Не кидалово ли???

поэтому и необходимо предостеречь народ, поскольку он у нас "многострадальны"!!!

тока сёдня был у них, подозрения о КИДАЛОВЕ ещё больше подтвердились:
1. как уже было сказано квартира в собственность не оформляется,
2. Квартиры будут только через 2 года, не раньше.
3. Куча всяких фирм, скорее всего подставных, строят одни, продают другие и т.д.
4. тот дом что они показываю построен на 70-80% как долёвка и лишь на 20-30% в рассрочку.
5. те док-ты землеотводы под строительство, что я видел им переданы в аренду с 2002г. на 3 года с ОФИГЕННЫМ сносом!!! (что очень и очень значительно влияет на стоимость и отнюдь не в сторону понижения)
6. Кто застройщик непонятно, заказчик вроде как ООО УКС ПДК, они говорят что тот же ООО УКС ПДК.
7. Слижком уж всё гладко, можно купить кв-ру по 10000 рублей за 1 м.кв., через их так называемые сертификаты (при минимальной сибестоимости в 11000т.р. за м.кв.).
8. Продолжать или хватит. Всё это лежит на поверхности, если копнуть глубже то я даже не представляю что там ещё может быть.

Хотя решать ВАМ. ГЫ!

если все вышесказанное правда, однозначно и сразу задумано как кидалово т.е. мошенничество - собрать бабки и свалить, либо люди решили потом резко взвинтить цены (наверняка завуалированно прописано в договорах), часть дольщиков откажется, но уже будет что показать другим, простите, "лохам" - формально все законно. Но кидалово уже в моральном плане
самое интересное, что в договорах "долевок" почти всегда прописано, что в случае отзыва вклада, расторжения договора по инициативе Заказчика (Клиента, Инвестора - кто как придумает) денньги ему возвращаются через 2 и более месяцев, но не ранее того, как его долю приобретет другой "лох", простите, Клиент. также указывается, что деньги возвращаются не полностью, а за вычетом "убытков", "расходов" - в убытки вписывают кто во что горазд. Обмнывают! кругом жульё!
КЛА-А-А-АСС...
А органы (внутренние) не спят, бдять, значит...


[Сообщение изменено пользователем 05.02.2004 17:29]

Несмотря на иронию - действительно бдят.
Может, не так, как хотелось бы - но и не спят.
Все эти "признаки" и "подозрения" - совершенно бездоказательные домыслы.
К человеку можно предъявить ОБОСНОВАННЫЕ претензии в случае НАЛИЧИЯ признаков уголовного (административного) правонарушения. Все остальное - для бабушек на скамейках.
Однако это совсем не значит, что если некая компания ПЛАНИРУЕТ мошеннические действия с вкладами населения, то она не является объектом внимания органов.
Нужно учитывать, что
а)крупная афера городского, или даже районного масштаба, которую проспят правоохр. органы - это ЧП, за которое любят и умеют наказывать.
б) что система информаторов работает достаточно активно
в) что для судебной перспективы нужны 100% доказательства и улики, которые нужно терпеливо собирать, в основном негласным образом.
г) и еще много чего.
Пирамида с привлечением средств граждан сейчас маловероятна и ОЧЕНЬ трудно исполнима - с этим я согласен.

Это действительно кидалово.Документы почитайте,особенно про постоянно действующий Третейский суд Свердловской областной общественной организации «Знание и сила».
Там рулится будете.

но денег никогда не находят.

Вранье. Находят.
Вот только у нас так принято:
когда украли - человек бежит в милицию и орет как пожарная машина "УКРАЛИ!"
а когда находят и возвращают - буркнет что-то типа "это ваша работа" , схватит свое и уходит.
писать и кричать о том, что мошенники обманули, ограбили, присвоили модно, тема горячая, народу нравится это обсуждать.
А писать о том, что нашли, вернули, возместили убытки - как то немодно... неинтересно, скучно.

Ну если это не пирамида, то тогда они волшебники и супер гуманисты, если строят жильё себе в убыток! что очень мало вероятно. К сожалению небыло времени досканально изучать их документы, но давайте оперировать цыфрами:
16эт. дом в среднем 110 квартир средней площадью 50 м.кв. = 5500 м.кв. себестоимость стоимость строительства такого дома составляет примерно 70.000.000руб, т.о. 70млн руб/5,5т м. кв. = стоимость 1 м.кв. 12.727рублей. НО, это примерный расчёт при почти идеальных условиях и "почти готовых" сетях.
И что предлагает эта контора?! 10.000руб за 1 м.кв.?????? А ведь в эту стоимость включаются расходы на все организационные мероприятия и на содержание персонала и т.д. и т.п., да ещё ведь проектно изыскательские работы 2.000.000руб на каждый дом, да и ещё куча делов.
----leonik---- если я не прав, тогда объясните мне в чём я не прав, и если Вы сможете доказать мне что их схема не пирамида и не кидалово, то я завтра же побегу к ним заключать договор.
А пока моя позиция, что это чистой воды пирамида и кидолово.

P.S. Данное высказывание является исключительно моим личным мнением и ни коим образом не направлено на какое либо ущемление прав УИСК.

Я бы сам вложил деньги в подобную компанию, если бы учредителем ее был бы крупный банк, либо крупная промышленная компания. Причем, что бы это было объявлено и рекламная кампания велась бы под именем учредителя, тогда будет доверие.

Откуда информация? Можно ссылку?

Антон, да впринципе это не секрет, а такую инфу можно получить у любого застройщика.

Я не специалист-строитель, можно сказать дилетант
Но в глаза бросаются несколько неверных данных.
Во первых, средняя площадь не 50, а 120 кв.м.
Во вторых, я не знаю такого понятия - себестоимость. Бывает СМЕТНАЯ стоимость, и она колеблется очень сильно. т.к. зависит от БОЛЬШОГО множества факторов, начиная от фонда зарплаты узбеков и кончая грунтовыми водами под фундаментом. Поэтому обозначенные 2, 5 млн$ - может колебаться 1 млн$ плюс или минус.
В третьих, я достоверно знаю уровень рентабельности того-же Атомстройкомплекса. При стоимости кв.м. в 800$ он составляет 350%. То-есть стоимость кв.м. по смете 260$ (очень приблизительно!)
Дак почему-же рентабельность не может быть 50, 80, 100%? как у всех нормальных засторойщиков?!
Почему у нас стоимость кв. м. продаваемого жилья приближается к московскому, а уровень жизни, а значит и РЕАЛЬНЫЕ расходы на строительство (!) в ДВА раза ниже?!
Например, в Испании 1 кв.м. в высотном доме стоит столько-же, сколько в Екатеринбурге.
А вы знаете сколько стоит там цемент? рабочая сила? отделочные материалы? земля?
Посчитайте по другому, и вы поймете, почему владельцы крупных строительных компаний Екатеринбурга являются (по российским меркам) очень богатыми людьми.
Их богатство - это те сотни долларов, которые новоселы переплачивают за каждый кв.м. НЕПОНЯТНО ЗА ЧТО.
Отсюда и парадокс - когда кто-либо называет РЕАЛЬНУЮ цену жилья, его обвиняют либо в пупулизме, либо в прожектерстве, либо в мошенничестве.

чегото кудато не туда пошло обсуждение, речь изначально шла о том, что на тех площадках что дали УИСКу строить по 10т.р. за 1м.кв невозможно впринципе.
А вот о 260$ за метр у Атомстроя ни разу не слышал, возможно это чистая смтеная стоимость без обязательных отчислений и прочих расходов.

товар стоит столько . сколько за него дают...)))

боюсь эта фраза не применима к планово-административной системе строительства в городе :-)

боюсь эта фраза не применима к планово-административной системе строительства в городе


-----------------------------------------
верно.. с другой стороны стоимость вторички уже начинает превышать стоимость кв.м нового жилья... Какой смысл новое отдавать по цене ниже стоимости старого ? Насколько мне известно , себестоимость ст-ва кирпичного дома обходиться примерно в 12 т.р. , панельного - чуть ниже , если нет сноса .

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2004 11:28]

Да, но с обязательным дополнением!!!
Товар стоит столько, сколько за него дают В УСЛОВИЯХ СВОБОДНЫХ РЫНОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ.
В наших условиях - это диктат цен и повсеместная монополия.
Поэтому рыночные механизмы у нас на жилье не работают, и фиг знает когда заработают.
Видимо, когда чиновники от строительства набьют карманы до отказа.

Вы страшно далеки от строительства и прорабских хитростей...
Может быть, ПО СМЕТЕ, стоимость и составляет 12 т.р.
Вы представляете, что такое СЕЙЧАС смета?
Это когда кирпич везут на КАМАЗЕ (к примеру), а в смете написано что его поштучно перетаскивает бригада из одного миллиона человек на расстояние 200000 км. И так далее, по всем пунктам.
Присмотритесь внимательно, кто в массе своей мелькает на стройках? Понятно кто. Какая у них зарплата ФАКТИЧЕСКАЯ? 100 р в день в лучшем случае.
Какая заложена в смете? 100$ в день, с налогами.
Вот и получается вместо 12 т.р - 4 т.р.

--- возможно ,.действительно далека.. .Но , согласитесь - НЕ МОЖЕТ новое жилье стоит дешевле себестоимость действительно ниже ... ну , никак не 4 тыщ. Есть хорошие знакомые , которые возвели семиэтажный кирп. дом в одном центр. районов , со сносом.. У них вышло по 12 т.р. ((( .Собираются рядом возводить следующий и цифирь уже - 14 ((( .

Хорошие знакомы НИКОГДА не назовут реальных затрат.
Это нонсенс.
Только жене, ночью, в темноте, шепотом.
12 т.р. за семиэтажку - набросили 40%. По божески.
И потом, КАК считать?
В 12 т.р входят ВСЕ расходы, или только те, которые были действительно НЕОБХОДИМЫ?
Например, поездка во Францию с семьей на выходные - это входит?
Зарплата директорского корпуса, равная зарплате всех каменщиков и рабочих помноженная на сто - входит?
Если да, тогда согласен. 12 т.р.
И будет 14, потому что дети растут, им учится надо. В Оксфорде.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2004 00:14]

вопрос в том, что у нас практически нет рынка первичного ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВОГО ПУСТОГО жилья в РАЗМЕРАХ дома, есть те или иные виды долевки/кредитования (и всегда лишь выборочные частичные продажи дома). Поэтому с чистыми продажами вторички это нельзя сравнивать. Вторичка должна быть дороже на 15-30 % (плата за риск и условный кредит). К чему всё и идет.

Согласен насчет себестоимости (нет такого реального понятия сейчас вообще, считается по старинке "отбив бабок", доходность за период, т.к. чистых расчетов и денег и налогов и отчислений нет). Доходность (чистая) если считать в годовых где то у нашего "строительного сообщества" 80-120 % ГОДОВЫХ. Как это оформить - через высокую "себестоимость" или просто увести деньги - это детали.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2004 14:50]

такой, что новое жилье таковым станет через 2 года после начала нормальной эксплуатации здания - усадка и прочее (а это очень важные факторы)

-------------------------------------------------------
не станет. Клиенты , давая заявку на приобретние жилья , в большинстве своем склонны считать жилье новым , если дому не больше 4-5 лет. Из опыта. Приобретение его сравнимо с приобретением действительно нового , еще без регистрации права ( долевка , цессия ) и, могу отметить - даже с большим предпочтением в пользу построенного и давшего усадку ))).

Сами сказали 12т.р. 7 этажей в центр р-не, судя по этажам и району - Евродом!
Где Строит УИСК? Скока этажей и на какой площади! Про сметы тоже молчу! Я работаю с одной крупной строй компанией в нашем городе, Они на наши работы накручивают "ёмаё", а нас прожимают до минимумма (местами в ущерб будущим владельцам квартир)!

Есть вариант, что УИСК собирает щаз себестоимость квартир(особенно если строят из материалов ЖБИ, к котрому как говорят имеют не посредственное отношение), а проценты, будут капать им в капилку, проценты не выплатил тя выгнали квартиру продали, но ужо по нормальной стоимости?