Странности в квитанциях

Добрый день.
пришла квитанция за июнь, я ох...офигел!...
как доказать что я не пингвин? что вообще можно сделать? ведь человек не может столько израсходовать за 1 месяц! И да, ранее квитанции присылало не ЕРЦ, 2 месяца назад заключили договор с ЕРЦ и вот первая квитанция и ТАКОЕ!


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В ЕРЦ Вам скажут, что они это по данным УК нарисовали, и пошлют разбираться в УК :-D

1. дайте доступ к оригиналу фото - иначе можно вывихнуть глаза
2. как=то цветом или хотя бы словами обозначьте, в чем проблема - не всю же вашу квитанцию изучать)

да, извините, не знаю как тут правильно это сделать, могу только дать ссылку на фото в ВК в большом формате - https://pp.vk.me/c625322/v625322353/3764f/BY7DvQAw...

вопрос хочу обозначить словами.
раньше я за другую квартиру платил определённую сумму получая квитанции ,в которых описано потребление за 1 месяц без десятков тысяч

меня смущает откуда могли взяться такие суммы, в ЕРЦ мне сказали примерно тоже что выше написали "идите в УК разбирайтесь"...

может быть это какие-то старые долги?
Но почему тогда расчётный период указан 06.2015 или 05.2015
может быть это какой-то перерасчёт? Но откуда взялись данные...я могу понять "содержание жилья, но на электричество словно вообще с потолка взяли.

вы меня извините, я может зря паникую и задаю глупые вопросы на нормальном форуме, но я с такой ситуацией сталкиваюсь впервые...жил себе без долгов и тут на тебе! больше сотки за коммуналку....

А кстати, действительно, не пробовали просто спросить именно в УК?
Есть же вероятность, что они вам скажут, мол, разобрались, накладка вышла, извините. ))

если в последней квитанции, которую вы оплатили в УК, все сходилось 1 к 1, и никаких долгов не было - хотя и если были -то тоже, просто при отсутствии долгов считать будет проще - короче, пишете и в УК, и в ЕРЦ письма примерно следующего содержания: "абонент такой-то, адрес такой-то... с такого-то числа квитанции стал выставлять ЕРЦ, ранее это делала УК.... долгов не было (долг был 10 рублей), квитанции и чеки прилагаю... за последний месяц пришла квитанция на сумму .... (прилагаю)... прошу дать письменное разъяснение о том, каким образом был произведен расчет и как сформировались подобные суммы.. Ответ прошу направить по адресу:....."
и под отметку о приеме и туда и сюда.
Можно через сайт ерц отправить запрос, на мелкие они обычно отвечают. http://www.erc.ur.ru/ask.htm?pv
Наверное можно сходить на прием к ним, и три часа пытаться понять... но письменный запрос я бы отправила в любом случае. Попробуйте в ЕРЦ отдать в окно подобное заявление, не примут - шлите почтой с уведомлением
http://www.erc.ur.ru/about/ugj.htm
Не ответят - в жилинспекцию.

Вообще у вас такая сумма полезла из-за перерасчетов
по моему опыту, у меня вдруг лишнее пришлось платить, когда я пару раз забыла подать вовремя показания.. я откровенно пыталась понять откуда же что вылезло - но так и не поняла, плюнула.
Совершенно не удивлюсь, если на вас раскидали общедомовой долг :-D

Как вариант:
1. Заплатить
2. Претензию в УК с требованием вернуть излишне уплаченное на основании ошибки УК
3. В суд по ОЗПП с требованием взыскания неосновательного обогащения
4. По решению суда получить с УК больше 150 тысяч )

Как вам такой вариант? :-)

тут как минимум целая куча всего наверчена. Капремонт аж дважды указан. Долг на 1 июня 63 тыры. Чет вообще офигеть сколько чего.

Обычно при перерасчете в квитанции ЕРЦ есть пояснения (на обратной стороне, например) за какой период и по какой причине сделан перерасчет.

есть такое, вот...
https://pp.vk.me/c625322/v625322353/37658/B3RTzHCI...

там тоже немало странностей -
во-первых "операции по лицевому счёту апрель 2012 - май 2015"...а ничего что лицевой счёт только в мае2015 был открыт...
во- вторых "изменение данных о проживающих"..вот это вообще шокировало... там как был прописан один человек, так и остаётся, как была в выписке из ЕГРП одна фамилия, так и остаётся...


а если копий чеков и старых квитков нет?,....
там весной была проблема - квитанций с апреля вообще не было - я пошёл как белый человек в УК, оттуда меня заслали в ЕРЦ, выяснилось что с ЕРЦ договор вообще давно расторгнут, отправили в УК..там сказали - оки, открывайте НОВЫЙ счёт, заключайте НОВЫЙ договор на обслуживание.. хорошо, давайте...всё заключили в итоге первая же квитанция показала неожиданный сюрприз

ps: человек, проживающий на данной жил.площади один и тот же - то есть на него был какой-то стародавний договор с ЕРЦ, потом видимо с УК и на него же сейчас (в апреле) был заключён договор с открытием нового счёта...именно НОВОГО, т.е. мне (как законному представителю этого человека) не сказали "дада, счёт уже открыт, давайте мы просто будем вам те же квитки слать, а открыли НОВЫЙ"...я вообще не понимаю! Новый договор, а долги получается старые, но если долги датируются периодом ДО даты заключения договора, то - это правильно???

а кто-то из соседей мог на вас "стукануть" и вас оказалось пятеро... у меня в квартире так оказалось двое в свое время.. "а по показаниям соседей!"
убивать за такое надо

ЗЫ. Запрашивайте детали расчетов у УК и ЕРЦ. С ними очно-то разбираться - пол-литра надо, а заочно - так вообще нереально

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2015 01:44]

Во-первых, открыт л/с и куплена квартира это разные вещи - уточните.
Во-вторых, если л/с открыт в мае 2015, то идти в УК и писать заявление на перерасчет в связи с тем, что время перерасчета захватывает то, когда автор не являлся собственником, и не несет бремя расходов.
В третьих, взносы по кап.ремонту платить придется без разбора когда открыт л.с. ст 158 жк рф.

Теперь по порядку:
Содержание жилья Вам начислено с апреля 2012 по май 2015 - 41 т.р.
Кап-ремонт Вам начислен с апреля 2012 по февраль 2014 - 5,8 т.р.

Теперь вопрос:
1. почему в 2015 году в мае у вас сменен л/с?
2. если л/с сменен в результате купли-продажи в мае 2015, то и перерасчет Вам могут делать только за май 2015. Или за тот период когда приобретена квартира
3. если л/с сменен в результате наследования, то перерасчет сделан правильно.
4. судя по вашим словам, что раньше начисления производила УК/ТСЖ, вероятнее всего это счетная ошибка ЕРЦ. Или не переданные данные УК/ТСЖ

И еще взнос в самой нижней части 2900 р. о котором мы с вами и разговаривали, добровольно-принудительный.

Есть такое, только здесь скорее добровольный:
указано (спецсчет МКД)

даже если считать отдельно по потребителям, впечатление либо запятые в большую сторону наставлены, либо проведен перерасчет за предыдущие 3 года.
получать выписку по лс писать в ук с требованием о разъяснении.
пс. текущие неспорные платежи-платить

8( Лошагин за 337 квадратов платил меньше

я возможно из-за эмоций сбивчиво объясню, извините, приведу пример:
Гражданка Х была (единоличной) собственницей квартиры , приватизировала её получала квитанции от ЕРЦ, потом почему-то от УК (хотя сама для этого ничего не делала).
Потом в квартире какое-то время никто не жил (был ремонт),
Наступил апрель 2015, обнаружилось что на Гражданку Х перестали приходить квитанции от кого-либо (возможно это длилось не 1 и не 2 месяца...и что самое поганое - старых квитков у неё нет) и я как её представитель (родственник) пошёл разбираться что к чему:
в ЕРЦ мне сказали - также обращайтесь в УК
в УК мне сказали "заводите новый счёт", "заключайте новый договор".

заключили, завели.

В июне вот эта квитанция (при этом собственница оставалась и осталась та же гражданка Х)

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2015 10:33]

не знаете не говорите,
тут вопрос идет о сумме и времени: по факту получается что он платит за 3 года, и за 48,1 квадратный метр = 1700 кв. получается (даже больше)



так и есть - вам об этом и говорят.



это все и советуют

то есть один фиг платить придётся??
или придётся только за "кап.ремонт " и "содержание жилья", а остальное можно оспорить?

вот по сути оспаривать можно что угодно, другое дело основания и обоснования(сиречь доказательства).
с тем же капремонтом ситуация не совсем однозначная. Содержание жилья, тут тоже можно накопать оснований для уменьшения. Вода и канализация, тоже возможно, если в квартире никто не жил и не пользовался.
Самая неубиваемая часть это отопление. Но и тут если сильно поковыряться, можно чего нибудь накопать.
Так что, все дело именно в подходе к вопросам платежей. Я бы посоветовал Вам нанять юриста, пусть он копается и разбирается.

По сути: сможете доказать факт оплаты?
Если нет - то платить придется в пределах исковой давности (3 года)


При чем по капремонту 100% у них спецсчет, а его без решения ОСС не открывают.

да не про это я говорю, а про то, что у них насчитано за капремонт два раза и суммы разные. Какую платить? Куда платить? Спецсчет МКД - прекрасно 2.9 тыра - согласно нижней графе, тогда откуда в верхней капремонт и почему тот капремонт не на спецсчет?

почитал постановление №354, озадачился некоторыми пунктами, в частности:

"84. При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета."

просто скажем счётчики на воду я ставил и естественно вызывал УКшного сантехника чтоб перекрыть воду в стояках, у меня есть документы на счётчики (паспорта) где указаны начальные показания, а ещё тут ссылка на договор, который был заключён 23 апреля 2015 года.
Что из этого я понял - можно написать претензию УК мол - пересчитайте показания! и пусть ваш человек согласно пункту 82 (там описан порядок и периодичность проверки счётчиков "исполнителем" то есть УК) придёт и убедится что показания несколько отличаются от того ужаса что указан в квитанции.

Такое может быть? Или я неверно мыслю???

"88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды."

это как раз "содержание жилья"? или "содержание жилья" - это "частная нужда" и скорее всего "капитальный ремонт"

нет это не содержание жилья. это общедомовая коммуналка.
Полный перечень услуг можно прочитать в статье 154, мы перечислим основные.
К текущему содержанию имущества относится следующее:
1) Освещение всех помещений дома, предназначенных для общего пользования
2) Осмотр имущества соответствующими инстанциями (по факту безопасности дома для жизни и здоровья жильцов)
3) Уборка и другие санитарные меры на территории помещений общего пользования и прилегающего к дому земельного участка
4) Обеспечение температурного режима и поддержание необходимого уровня влажности в доме
5) Обеспечение норм пожарной безопасности
6) Вывоз бытовых отходов, а также мусора с территории дома
7) Капитальный и косметический ремонт дома (при этом капитальный ремонт идет отдельной строкой и его оплата не должна входить в объем платежей за содержание жилья.)
8) Озеленение и другие сезонные работы на территории дома.
В список сезонных работ входит:
Ремонт стен и фасадов дома
Ремонт крыш и водостоков
Установка и ремонт указателей, табличек с номером дома и т.п.
Ремонт крылец, перил, козырьков и лестниц
Ремонт окон, дверей, замков, решеток, пружин на общедомовой территории, а также подвальных и чердачных помещений
Антисептирование и антипирирование деревянных конструкций дома.
Укрепление кровли герметиками и маститкой
Закрытие люков и слуховых окон
Покраска ворот, урн и ограждений во дворе дома, вывоз листьев и сброс снега с крыш, а также протирка указателей и противоледная посыпка тротуаров
Ремонт детских площадок
Ежедневная влажная уборка лифта, первых двух лестничных пролетов, стен, перил, почтовых ящиков, подоконников, плафонов и решеток на окнах.
Ежедневная очистка контейнеров мусоропровода
Поливка и выкашивание газонов, влажная уборка тротуаров в жаркие дни, обслуживание коммуникация отопительной системы, а также электроснабжения, канализации, горячего водоснабжения и водопровода
Круглосуточное аварийное обслуживание квартир
Обслуживание лифтов, мусоросборников, электроплит и т.д.
Ликвидация аварийных ситуаций (откачка воды, вскрытие полов и плит, замена трубопроводов, устранение засоров).
Такие пункты, как уборка лифтов или вывоз мусора обязательно должны идти отдельной строкой.

Тут все просто я-же расписал



А нижний на спецсчет
по тарифу за ноябрь14-май15