Использование средств дома, накопленных на капремонт

Уважаемые гуру!

Проконсультируйте, пожалуйста, по такому вопросу:
До перехода страны на новые принципы сбора и использования денег на капремонт на счёте дома осталось (и на текущий момент остаётся - подтверждено официальным ответом УК) около 600 тысяч рублей.
Возможно ли их использование на оборудование помещения на 1 этаже для консьержа? А также в дальнейшем до исчерпания (если хватит, конечно) на зарплату этого консьержа?
Если возможно - очевидно, общий собранием жильцов? Каков процент "за" обязателен от общего количества собственников? 50%? две трети?

Заранее благодарен. Чувствую, деньги сгинут внутри УК, если их не потратить на что-нибудь полезное...

Да.

Не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников.

На всякий случай уточню всё-таки.



Оба случая описанных возможны?

на 1 этаже общее имущество поэтому
1. Решением общего собрания (ОСС) нужно определить что именно это общедомовое имущество будет использоваться под помещение коньержа. не менее 2/3
2. Решением ОСС определить, что нужно сделать в помещении ( установить дверь, покрасить потолок и т.п.) а главное кто это должен сделать и за какие деньги. (Подсказка, вы это сделаете дешевле чем УК, в т.ч. даже наняв бригаду. У нас в соседнем доме забор ставится УК - 100 м забора (простого) стоили у УК 400 т.р.)
3.Определить ОСС кто и как будет нанимать коньсержа, какова будет зп и из каких средств будет она платиться. (Тут вы рискуете получить нож в спину, т.к. средства скоро кончатся, а с каких денег платиться будет ЗП непонятно)

Вам для раздумья: Средненький ремонт в помещении с установкой дверей и прочего оборудования для коснсьержа (в т.ч. туалет и т.п. т.к. без них нельзя) обойдется в 400 т.р. (минимум). Останется у вас около 200 т.р. если взять из расчета 3 косьержа работающих посуточно сутки через двое по 8-10 т.р., то фонд ЗП+Налоги будет составлять 36-45 т.р. итого чуть более чем на 4-5 месяцев.

А теперь ключевой вопрос: ваш подъезд наберет 36-45 т.р. в месяц?

Смотря что вы подразумеваете под "оборудованием помещения для консъержа". У вас это помещение изначально было? Или вы его выгораживать из общего имущества собрались? Накопленные деньги можно тратить только на работы, которые входят в понятие " кап. ремонт", по Постановлению правительства. На зарплату консьержу- точно нет.

На первом этаже здоровенный холл. Помещения никакого нет. То есть ставить стены и т.д. Туалет не сделать.

Просто перед глазами есть пример - в доме родственников сидят бабушки без туалета, в основном здесь же живущие. И домофон в наличии. Поэтому отлучка на несколько минут не критична. Не уверен, что наберём из своих проживающих, но постараться можно...




В 1-подъездном доме 83 квартиры, фонд оплаты можно пооптимизировать. Теоретически постараться можно.

У меня всё на уровне идеи пока. Вот и думаю.
"Дурная голова покоя не даёт всем остальным органам" (вольная интертрепация) :-D

это реконструкция уже
нужно разрешение, проект и сдача в эксплуатацию- учтите при расчетах.
не уверена я, что под кап. ремонт можно реконструкцию подвести по затратам.

Фактически, как следует из моей практики, УК может тратить деньги капремонта на что угодно и сколько угодно и никакой ответственности за это нести не будет.

Из апелляционного определения Облсуда от 03.06.2015г. (просили признать действия УК по расходованию средств капремонта незаконными, т.к. некоторые работы не делались вообще (были только на бумаге), некоторые работы делались без решения ОСС, некоторые - по решению ОСС, но не в полном объеме):

Из названных правовых норм, а также положений ст.ст. 44, 155, 158 Жилищного кодекса Российской Федерации следует, что обязанность производить капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме лежит на собственнике жилищного фонда. При этом денежные средства, получаемые от собственников квартир и нежилых помещений в качестве обязательных платежей, в том числе и на капитальный ремонт, носят целевой характер. Управляющая компания может распоряжаться указанными денежными средствами от своего имени, но в интересах собственников.

Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).

С учетом приведенных норм материального права суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что вне зависимости от решений, принимаемых на общем собрании собственников МКД, в обязанности управляющей компании входит обеспечение надлежащих условий эффективного и безопасного функционирования и сохранности общедомового оборудования и имущества.

Выполнение вышеперечисленных работ, проведенных без решения общего собрания собственников МКД, подтверждено договорами с подрядными организациями, актами приемки выполнены работ и платежными документами.

Доводы стороны истца, оспаривающие факт выполнения работ по ремонту фасада, противоречат акту приемки этих работ и представленным в суде апелляционной инстанции платежным документам об оплате услуг подрядной организации по данному виду работ.

Доводы апелляционной жалобы о том, что работы по затирке швов фасада относятся к текущему ремонту и поэтому средства, накопленные для проведения капитального ремонта, не могли использоваться для проведения таких работ, уже являлись предметом исследования суда первой инстанции. Суд, учитывая положения ст. 161, 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, п. 2.4.2, 4.2.3, 4.2.3.1 Постановления Госстроя Российской Федерации от 27.09.2003 № 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» и Приложения № 7 и 8 к нему, п. 21 Правил 491, принимая во внимание, что работы по ремонту межпанельных швов являлись обязанностью ответчика, были проведены для устранения неисправностей изношенных элементов здания, улучшения его эксплуатационных показателей, пришел к правильному выводу о законности таких действий УК и в отсутствие решения общего собрания собственником помещений МКД о проведении таких работ.

Сторона истца, оспаривая эти выводы суда, не учитывает того обстоятельства, что на территории г. Екатеринбурга действуют Правила благоустройства территории муниципального образования «город Екатеринбург», утвержденные решением Екатеринбургской городской Думы от 26.06.2012 № 29/61 (далее Правила 29/61).

При таких обстоятельствах судебная коллегия не находит оснований для несогласия с выводами вывода суда первой инстанции о том, что ответчик, в целях обеспечения благоприятных и безопасных условий обслуживания граждан и обеспечения надлежащего содержания общего имущества МКД, принял необходимые меры по обеспечению МКД приборами общедомового учета тепловой энергии, а также по ремонту лифтового оборудования и фасадов, вследствие чего осуществление затрат на эти работы нельзя признать незаконным.

Доводы апелляционной инстанции о том, что ранее требования истца о признании незаконными действий УК по расходованию средств со статьи «капитальный ремонт» в 2010-2011 годах удовлетворялись (решение Чкаловского районного суда г. Екатеринбурга от 15.08.2013 и определение судебной коллегии по гражданским делам Свердловского областного суда от 12.12.2013) не имеют правового значения, поскольку предметом рассмотрения в указанном и настоящем гражданских делах являются различные (не тождественные) обстоятельства.

Нарушений судом первой инстанции норм процессуального права, которые могли бы повлиять на законность и обоснованность обжалуемого решения, судебная коллегия не усматривает.

Согласитесь, что в случае автора трудно будет признать, что возведение помещения для консьержа

Пролазит все без проблем - нужно лишь решение ОСС


(Кстати как там решение по теплу, у нас -125 с квадрата вернули т.е. это около 2 месяцев без ком платежей)



Мы точки вынесли готовим забор - хотим нормальный двор сделать )

могу скинуть скан в почту


маловато будет :-D


если после не регистрировать изменения планировки первого этажа- согласна, а так то самоволочка.

Спасибо всем за ответы!
Попробую теперь жильцов оповестить-скоординировать-сподвигнуть на обсуждение.

Из личного:
1. пробегитесь по соседям расскажите-объясните (1-2 дня)
2. Повестку собрания в холл и в почтовые ящики.
3. Собрание не ранее чем через 10 дней от п.2

Если такой способ уведомления был ранее принят собственниками.

Вообще первым делом собираюсь подробно написать в объявлении о сумме, которая накоплена и лежит пока мёртвым грузом, и о возможности её использовать, а потом попробовать обратную связь получить хотя бы от какой-то части жильцов.
Ну уж далее собрание собирать и всё остальное...

Ну как сказать на дом это 480 т.р.