Исполнительное производство на умершего человека

Хрюн Степаныч Моржов
21:23, 21.06.2015
Добрый вечер. Мой отец умер полтора года назад, в 2013 году. Сегодня совершенно случайно узнал что на него возбуждено исполнительное производство по взысканию платежей банку по кредитному договору.
Судебное решение вынесено еще в 2011 году, а само исполнительное производство датировано 04.2015. Сумма долга немаленькая, около 100 000 Что мне делать в такой ситуации как наследнику? Писем от судебных приставов мне не поступало, на умершего человека тоже. В списках должников числится именно он. В наследное дело запросов от приставов запросов не поступало. Я так понимаю что они даже и не догадываются о его смерти. Должен ли я буду оплатить его долг как наследник и если да, можно ли будет оспорить проценты по кредитному договору и оплачивать только основной долг? Есть ли сроки исковой давности? Какие мне действия предпринять?
1 / 0
Брассоньер
22:39, 21.06.2015
От пользователя EvgenyEllov
. Должен ли я буду оплатить его долг как наследник и если да, можно ли будет оспорить проценты по кредитному договору и оплачивать только основной долг? Есть ли сроки исковой давности? Какие мне действия предпринять?

Евгений, для того, что б ответить на Ваши вопросы информации очень недостаточно.
Но частично ответ следующий: Если Вами принято наследство после умершего, то как наследник Вы несете ответственность по долгам умершего в объеме принятого наследства, не более того. То есть если Вы приняли в наследство имущества на 1000 рублей, то и обязательства умершего вами исполняются на сумму 1000 рублей. Остальное потери кредитора.
Теперь об оспаривании процентов и долга. Вы в принципе можете оспорить решение суда, но для этого нужно решение о правопреемстве, его как я понимаю еще нет. А вот что там оспаривать, не изучая решение, практически не возможно. Единственное что 100% можно оспорить это штрафы и пени по кредитному договору.
Срок исковой давности стандартный 3 года, но к Вам он в принципе не относится. Так как решение от 2011 г., просто взыскание началось в 2015 г. К срокам исковой давности тут не привязаться.
Если желаете действовать самостоятельно, то рекомендую притащить приставам копию свидетельства о смерти должника. Тогда приставы прекратят производство, а взыскатель вынужден будет подать заявление о процессуальном правопреемстве в рассмотренном деле и требовать взыскания с Вас как с наследника. Если наследников несколько то со всех наследников пропорционально распределенному наследству.
2 / 2
Хрюн Степаныч Моржов
23:07, 21.06.2015
От пользователя Брассоньер
Если желаете действовать самостоятельно, то рекомендую притащить приставам копию свидетельства о смерти должника. Тогда приставы прекратят производство, а взыскатель вынужден будет подать заявление о процессуальном правопреемстве в рассмотренном деле и требовать взыскания с Вас как с наследника. Если наследников несколько то со всех наследников пропорционально распределенному наследству.


кстати добавлю, ситуация конечно сложная и я забыл написать некоторые факты: с отцом мы не общались, но долг этот был при его жизни, так же при его жизни было исполнительное производство, но после смерти оно пропало. Когда я занимался получением наследства долгов уже никаких не было и возбужденных производств то же. Но вот спустя два года, оно вновь появляется на ту же сумму.
Т.е. кратко: был живой человек в 2012 году и было исполнительное производство, в начале 2013 года исполнительное производство пропадает, в конце 2013 года человек умирает, в середине 2015 года вновь появляется исполнительное производство на ту же сумму.
Ситуация странная и непонятная.

Понятно только одно: приставы о смерти должника даже не догадываются, описывать-арестовывать никто ничего не приходил и даже не пытался, судебных-исполнительных листов никто не направлял, нотариус ни о долгах ни о чем либо еще не уведомляла ни сейчас, ни во время принятия наследства. Я так понимаю что сейчас если и будут какие то проблемы, то на основании свидетельства о смерти заемщика приставы закрывают исполнительное производство, истец (кредитная организация) подает в суд на замену ответчика, приставы возбуждают новое производство в отношении меня. Я оспариваю решение в суде в отношении уплаты процентов-штрафов-пени и пр. и пытаюсь максимум что заплатить банку- основной долг по кредиту? Я так думаю это все затянется ни на один год?


[Сообщение изменено пользователем 21.06.2015 23:13]
0
Inddd
23:21, 21.06.2015
От пользователя EvgenyEllov
Я оспариваю решение в суде в отношении уплаты процентов-штрафов-пени


Только штрафы, пени - проценты платить, скорее всего, придется.

От пользователя EvgenyEllov
Я так думаю это все затянется ни на один год?


В ваших интересах не затягивать на годы, проценты то капают.
0
Брассоньер
23:25, 21.06.2015
От пользователя EvgenyEllov
был живой человек в 2012 году и было исполнительное производство, в начале 2013 года исполнительное производство пропадает, в конце 2013 года человек умирает, в середине 2015 года вновь появляется исполнительное производство на ту же сумму.

ну тут нет ничего странного, приставы прекратили производство по каким то им ведомым обстоятельствам. Взыскатель не согласился с данным безобразием и вновь подал ИЛ на взыскание, в этот промежуток должник и умер.
От пользователя EvgenyEllov
подает в суд на замену ответчика, приставы возбуждают новое производство в отношении меня. Я оспариваю решение в суде в отношении уплаты процентов-штрафов-пени и пр. и пытаюсь максимум что заплатить банку- основной долг по кредиту? Я так думаю это все затянется ни на один год?

Вот тут несколько вы ошибаетесь. Приставы прекращают производство и возвращают ИЛ взыскателю с отметкой о невозможности исполнения. Взыскатель обращается в суд с заявлением о процессуальном правопреемстве. Но вот в свете того, что вами сейчас изложено все равно не понятно знал ваш отец о судебном решении или нет. Если знал, тогда вам оспорить там что то вряд ли получится. Если же решение было заочное тогда вы сможете его оспорить в какой то части. Но то решение, которое было вынесено уже вступило в законную силу и ИЛ будет выдан, а вот вам придется уже приостанавливать производство, если будут основания. То есть тут будут параллельные действия. Вряд ли тут что то затянется на годы.
Да и что касается штрафов и пеней, то в случае заочного решения вы будете оспаривать их взыскание, а в случае очного производства скорее всего будете говорить об исключении их из суммы. подлежащей взысканию.


[Сообщение изменено пользователем 21.06.2015 23:28]
0
Брассоньер
23:30, 21.06.2015
От пользователя Inddd
В ваших интересах не затягивать на годы, проценты то капают.

с наследников не капают. Там только присужденная сумма за минусом штрафов. Наследники если и будут платить проценты, то только по ставке рефинансирования и в соответствии со ст.395 ГК
0
Хрюн Степаныч Моржов
23:40, 21.06.2015
От пользователя Inddd
В ваших интересах не затягивать на годы, проценты то капают.


какие проценты? банк предъявил требования к ответчику на 85 000
Исполнительный как как был три-четыре года назад на эту сумму, так он и остался на эту сумму. Кредит по моим подсчетам году в 09-10 был взят, а то и раньше.
От пользователя Брассоньер
ну тут нет ничего странного, приставы прекратили производство по каким то им ведомым обстоятельствам. Взыскатель не согласился с данным безобразием и вновь подал ИЛ на взыскание, в этот промежуток должник и умер.


т.е. так можно совершенно случайно и через 5-10 лет узнать что умерший человек кому то что то еще должен? А если к тому времени я скажем уже распродал все имущество, деньги потратил и собственно от наследства у меня ничего нет, но есть другое имущество которое приобреталось независимо от наследства, еще до смерти наследодателя, на него смогут наложить арест?
0
23:42, 21.06.2015
От пользователя Брассоньер
то только по ставке рефинансирования и в соответствии со ст.395 ГК


с июня уже не по рефинансированию
0 / 1
Брассоньер
23:46, 21.06.2015
От пользователя EvgenyEllov
так можно совершенно случайно и через 5-10 лет узнать что умерший человек кому то что то еще должен? А если к тому времени я скажем уже распродал все имущество, деньги потратил и собственно от наследства у меня ничего нет, но есть другое имущество которое приобреталось независимо от наследства, еще до смерти наследодателя, на него смогут наложить арест?

Ну в принципе правильно думаете. Вы же имущество должника получили, использовали его в собственных интересах, так почему не могут обратить взыскание на ваше имущество? Тут главную роль играет только объем имущества и долговых обязательств. Иногда проще не принимать наследство, чем разбираться с долгами. Но это тогда когда долги умершего примерно равны стоимости наследства.
0
Брассоньер
23:50, 21.06.2015
От пользователя Redline (Law)
с июня уже не по рефинансированию

согласен, по средней ставке банковского процента по вкладам. Это конечно больше ставки рефинансирования, но не намного. процентов на 5 примерно. Вот если б было по средним ставкам банковского кредита это была бы жесть.

Вот совсем забыл еще одно негативное изменение ГК, прямо относящееся к данной проблеме. РедЛайн поправил, но тут походу как карта ляжет для наследников. Скорее всего она ляжет фигово. Так по 395 банк может взыскать на сумму задолженности проценты за незаконное пользование денежными средствами, а если учесть еще и ст.317.1 (по которой коммерческая организация может потребовать еще и проценты на сумму долга по ставке рефинансирования) то получается примерно 20% годовых. Это не есть хорошо.

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2015 00:04]
0
svchost
01:33, 22.06.2015
От пользователя Брассоньер
Если желаете действовать самостоятельно, то рекомендую притащить приставам копию свидетельства о смерти должника. Тогда приставы прекратят производство, а взыскатель вынужден будет подать заявление о процессуальном правопреемстве в рассмотренном деле и требовать взыскания с Вас как с наследника. Если наследников несколько то со всех наследников пропорционально распределенному наследству.

А я бы посоветовал пока ничего не носить и просто забыть про это пока не придет каких-либо повесток из суда.
0
Хрюн Степаныч Моржов
08:11, 22.06.2015
От пользователя Брассоньер
Вот совсем забыл еще одно негативное изменение ГК, прямо относящееся к данной проблеме. РедЛайн поправил, но тут походу как карта ляжет для наследников. Скорее всего она ляжет фигово. Так по 395 банк может взыскать на сумму задолженности проценты за незаконное пользование денежными средствами, а если учесть еще и ст.317.1 (по которой коммерческая организация может потребовать еще и проценты на сумму долга по ставке рефинансирования) то получается примерно 20% годовых. Это не есть хорошо.


все таки поправлю: исходя из скудной информации которую предоставляет сайт судебных приставов банк свое истребовал еще в 2010-2011 годах. Есть судебное решение от 2011 года на взыскание определенной суммы. Стало быть это конечная сумма, которая измениться ну никак не должна. Есть ведь какой то предел после которого банк подает в суд, я так понимаю согласно закону банк имеет право о взыскани в течении трех лет после последнего платежа по кредиту. Встает другой вопрос: почему в 2013 году нотариус не известила меня как наследника о наличии долга наследодателя по судебному решению? А если бы это был миллион-два-три? Понятное дело что если я и отвечаю - то в рамках наследства.


От пользователя svchost
А я бы посоветовал пока ничего не носить и просто забыть про это пока не придет каких-либо повесток из суда.

пока тоже склоняюсь к этим действиям ибо наслышан о работе (бездействию) приставов. Но есть маленький вопрос: если все же пристав узнает о смерти ответчика, предпримет действия к поиску приемников наследства то:
1. куда будет направлена повестка с требованием? По месту прописки наследника или по месту принятия наследства?
2. арестует ли он какой мой банковский счет для списания суммы или мне нужно будет являться в суд в котором я смогу оспаривать сумму штрафов и пени и платить только кредит+процент?

Заранее спасибо за ответы
0
Брассоньер
08:56, 22.06.2015
От пользователя EvgenyEllov
Есть судебное решение от 2011 года на взыскание определенной суммы. Стало быть это конечная сумма, которая измениться ну никак не должна.

не совсем так. Это конечно своего рода конечная сумма, но она вполне может измениться. Например при заочном производстве суд принимает решение на взыскание 100000 рублей, а при очном эта же сумма вдруг снижается до 50 тысяч. Во многом тут все зависит от активной позиции стороны. Так как Вы сами не знаете о чем там судебное решение и какое, то как я могу вам сказать будет она меняться или нет. Просто исходя из собственного опыта я знаю, что в большинстве своем должники по кредитам редко ходят на суды и не отстаивают свои права. Что чревато вынесениями заочных решений "оллинклюзив".
От пользователя EvgenyEllov
я так понимаю согласно закону банк имеет право о взыскани в течении трех лет после последнего платежа по кредиту

нет в течение трех лет со дня окончания срока выплаты, или срока окончания договора кредитования.
От пользователя EvgenyEllov
почему в 2013 году нотариус не известила меня как наследника о наличии долга наследодателя по судебному решению?

а откуда нотариус может знать о таких вещах? Нотариус оформляет в наследственное дело ту информацию об имуществе, которую предоставляют наследники и никак иначе.
От пользователя EvgenyEllov
если все же пристав узнает о смерти ответчика, предпримет действия к поиску приемников наследства то:
1. куда будет направлена повестка с требованием? По месту прописки наследника или по месту принятия наследства?
2. арестует ли он какой мой банковский счет для списания суммы или мне нужно будет являться в суд в котором я смогу оспаривать сумму штрафов и пени и платить только кредит+процент?

если пристав узнает о смерти наследодателя, то только прекратит производство по исполнительному документу, на наследников этот исполнительный не распространяется. соответственно никаких действий по поиску наследников и т.д. не совершается.
0
Хрюн Степаныч Моржов
09:12, 22.06.2015
От пользователя Брассоньер
если пристав узнает о смерти наследодателя, то только прекратит производство по исполнительному документу, на наследников этот исполнительный не распространяется. соответственно никаких действий по поиску наследников и т.д. не совершается.

Т.е. мне пока сидеть ровно и не дергаться, и ждать что банк просто забьет и не будет заниматься поиском наследников для взыскания суммы?

От пользователя Брассоньер
не совсем так. Это конечно своего рода конечная сумма, но она вполне может измениться. Например при заочном производстве суд принимает решение на взыскание 100000 рублей, а при очном эта же сумма вдруг снижается до 50 тысяч. Во многом тут все зависит от активной позиции стороны. Так как Вы сами не знаете о чем там судебное решение и какое, то как я могу вам сказать будет она меняться или нет. Просто исходя из собственного опыта я знаю, что в большинстве своем должники по кредитам редко ходят на суды и не отстаивают свои права. Что чревато вынесениями заочных решений "оллинклюзив".

Понятно что решения все давно вынесены, понимаю что ответчик скорее всего никуда на суд не ходил. Вопрос немного в другом: если вдруг дело дойдёт до меня, то реально ли пересматривать дело по временному решению в сторону уменьшения суммы или смириться и оплачивать то что был должен отец?
0
Брассоньер
09:21, 22.06.2015
От пользователя EvgenyEllov
если вдруг дело дойдёт до меня, то реально ли пересматривать дело по временному решению в сторону уменьшения суммы или смириться и оплачивать то что был должен отец?

я же вам уже сказал, что не имея самого решения этот вопрос равен гаданию на кофейной гуще. Но думаю, что вполне реально.
0
11:24, 22.06.2015
Cтрахование жизни было?
0
Bush007
11:29, 22.06.2015
А есть ли какой-то срок давности по взысканию долгов умершего?
0
Хрюн Степаныч Моржов
11:33, 22.06.2015
От пользователя Аndrey8
Cтрахование жизни было?

1. Это мне неизвестно
2. Даже если и было, то решение суда о взыскании было при жизни ответчика, которое он не исполнил. Так что страховка тут вообще ни при чем

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2015 11:34]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.