Закрытие ИП, нужен совет.
U
:@
17:17, 18.06.2015
Ситуация: в 2013 отправил заявление о прекращении деятельности как ИП, и квитанцию об оплате в ФНС, о решении извещения не получал. в 2014 узнал, что мое ИП не закрыли, тогда закрыл его при личном посещении ФНС.
На мой запрос ФНС сообщила что был отказ, в причинах отказа, указали, что подпись не заверена нотариально, но в отказе основанием является подпункт "а" пункта 1 статьи 23 129 фз (заявление расценено как непредставленное).
Вопрос: "непредставленное" и "несоблюдения нотариальной формы представляемых документов" это тождественные понятия?
На мой запрос ФНС сообщила что был отказ, в причинах отказа, указали, что подпись не заверена нотариально, но в отказе основанием является подпункт "а" пункта 1 статьи 23 129 фз (заявление расценено как непредставленное).
Вопрос: "непредставленное" и "несоблюдения нотариальной формы представляемых документов" это тождественные понятия?
17:58, 18.06.2015
Федеральный закон от 08.08.2001 N 129-ФЗ
(ред. от 30.03.2015)
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации
1.1. Требования к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
1.2. Необходимые для государственной регистрации заявление, уведомление или сообщение представляются в регистрирующий орган по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, и удостоверяются подписью заявителя, подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке, если иное не установлено настоящим пунктом.
Свидетельствование в нотариальном порядке подписи заявителя на представляемых при государственной регистрации заявлении, уведомлении или сообщении не требуется в случае:
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 107-ФЗ)
представления документов, предусмотренных статьей 12 настоящего Федерального закона, непосредственно в регистрирующий орган лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;
(абзац введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 107-ФЗ)
представления документов, предусмотренных статьями 22.1, 22.2 и 22.3 настоящего Федерального закона, в регистрирующий орган непосредственно или через многофункциональный центр лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;
(абзац введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 107-ФЗ)
направления документов в регистрирующий орган в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи, в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя.
(ред. от 30.03.2015)
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации
1.1. Требования к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
1.2. Необходимые для государственной регистрации заявление, уведомление или сообщение представляются в регистрирующий орган по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, и удостоверяются подписью заявителя, подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке, если иное не установлено настоящим пунктом.
Свидетельствование в нотариальном порядке подписи заявителя на представляемых при государственной регистрации заявлении, уведомлении или сообщении не требуется в случае:
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 107-ФЗ)
представления документов, предусмотренных статьей 12 настоящего Федерального закона, непосредственно в регистрирующий орган лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;
(абзац введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 107-ФЗ)
представления документов, предусмотренных статьями 22.1, 22.2 и 22.3 настоящего Федерального закона, в регистрирующий орган непосредственно или через многофункциональный центр лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;
(абзац введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 107-ФЗ)
направления документов в регистрирующий орган в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи, в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя.
U
:@
18:41, 18.06.2015
на момент закрытия (2013год) действовала редакция фз от 28.07.2012 № 133-фз -статья 9 пункт 1.2 "Свидетельствование подписи физического лица, регистрируемого или зарегистрированного в качестве индивидуального предпринимателя, на заявлении, указанном в настоящем пункте, в нотариальном порядке не
требуется в случае, если указанное физическое лицо представляет документы, предусмотренные настоящим Федеральным законом, в регистрирующий орган непосредственно либо через многофункциональный центр и представляет одновременно документ, удостоверяющий личность, либо в случае, если указанное
физическое лицо представляет документы, предусмотренные настоящим Федеральным законом, с использованием единого портала государственных и муниципальных услуг. Заявление, которое подается физическим лицом, регистрируемым или зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, через
многофункциональный центр, подписывается указанным лицом в присутствии работника многофункционального центра.";
19:22, 18.06.2015
2013 отправил заявление о прекращении деятельности как ИП
как отправили?
U
:@
10:11, 19.06.2015
Почтой, письмом с объявленной ценностью, с описью вложения, и с уведомлением.
10:20, 19.06.2015
Почтой, письмом с объявленной ценностью, с описью вложения, и с уведомлением.
Это разве является тем случаем когда закон разрешает без нотариального удостоверения подписи?
Сами все прекрасно понимаете, что требования к заявлению не соблюдены, а значит требуемый документ не представлен.
Лично и через МФЦ можно без нотариуса, тогда ваша подпись свидетельствуется работником налоговой или работником МФЦ.
M
Master66
22:55, 21.06.2015
требования к заявлению не соблюдены, а значит требуемый документ не представлен
Закон устанавливает исчерпывающий перечень оснований для отказа в регистрационных действиях. Если в Законе указано "требование которое не соблюдено" то ИФНС именно это и должна указать в решении об отказе.
А если документ был но ИФНС сказала что "не предоставлен", то автоматически выигрывается суд ))
Надо предоставить в суд опись документов, если там есть якобы "не предоставленный" то выигрыш.
ИФНС в таких случаях пытается менять форму отказа, это надо сразу пресекать и говорить что оспаривается только то решение в котором
в отказе основанием является подпункт "а" пункта 1 статьи 23 129 фз (заявление расценено как непредставленное).
и никакие другие виды "решений" не являются предметом рассмотрения в данном суде.
Собственно налоговиков регулярно плющат за такое, и даже иногда суды 1 инстанции их балбесов вынуждены поддерживать, но в апелляции им капец всё равно.
23:23, 21.06.2015
А если документ был но ИФНС сказала что "не предоставлен", то автоматически выигрывается суд ))
))))))))
Нет, именно такое разъяснение - не предоставлено заявление. Где заявление? нет заявления по форме = нет вообще заявления.
Так любой человек закроет чужое ИП по почте. Подпись нужно удостоверять.
23:24, 21.06.2015
Собственно налоговиков регулярно плющат за такое, и даже иногда суды 1 инстанции их балбесов вынуждены поддерживать, но в апелляции им капец всё равно.
То есть любой человек может закрыть ИП другого? А ИФНС должно верить на слово, что подпись принадлежит именно этому ИП.
23:26, 21.06.2015
"требование которое не соблюдено"
такого нет
вот какое основание
а) непредставления заявителем определенных настоящим Федеральным законом необходимых для государственной регистрации документов,
\
23:33, 21.06.2015
А если документ был но ИФНС сказала что "не предоставлен", то автоматически выигрывается суд ))
Надо предоставить в суд опись документов, если там есть якобы "не предоставленный" то выигрыш.
Надо предоставить в суд опись документов, если там есть якобы "не предоставленный" то выигрыш.
Не было у автора документа по форме Р26001, подпись в котором засвидетельствована нотариусов.
Документ по "форме Р26001" и "документ по форме Р26001 с подписью, засвидетельствованной нотариусом" - это два разных документа.
s
svchost
00:12, 22.06.2015
Документ по "форме Р26001" и "документ по форме Р26001 с подписью, засвидетельствованной нотариусом" - это два разных документа.
Уточню: это один и тот же документ, только в одном случае поданный с соблюдением процедуры нотариально удостоверения подписи, а в другом - без соблюдения такой процедуры. Так что тут возможны варианты, но я все-таки склоняюсь (не смотря судебную практику), что перспектив мало.
08:16, 22.06.2015
это один и тот же документ, только в одном случае поданный с соблюдением процедуры нотариально удостоверения подписи
Документ, подписанный Ивановым, и документ, подписанный неустановленным лицом, - это два разных документа.
M
Master66
11:02, 23.06.2015
Документ по "форме Р26001" и "документ по форме Р26001 с подписью, засвидетельствованной нотариусом" - это два разных документа.
Ну посчитаем что верно, ну и что? К данному отказу ваши слова отношения не имеют ))
Для самых маленьких никогда не судившихся по данной ситуации- в описи указано наличие документа? Указано.
как налоговая теперь докажет что документа "не было"?
И так понятно что она сразу будет вилять и трындеть про нотариальную форму- ну тут уже работа юриста, четко указать суду что спор идет только о конкретном решении с конкретной отказной формулировкой.
А то видали и отказы за то что "непредоставлен" документ заполненный синей ручкой вместо черной ))
От пользователя: Master66
"требование которое не соблюдено"
такого нет
"требование которое не соблюдено"
такого нет
ну и хорошо. значит нет установленного законом требования которое якобы не выполнено при подаче документов ))
Уточню: это один и тот же документ, только в одном случае
поданный с соблюдением процедуры нотариально удостоверения подписи
и это верно ))
Поэтому налоговая должна была отказать не за "отсутствие" а за нарушение нотариальной формы- указав статью закона если такая форма была нужна.
Если не указали- ну и всё, сливаются в суде.
[Сообщение изменено пользователем 23.06.2015 11:04]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.