Опять отопление ))

Понимаю, что избитая тема, но в итоге пока окончательной ясности нет...
Попробуем поднять тему )

Итак:

Существуют два постановления правительства РФ №№307 и 354, описывающие порядок ежемесячного начисления оплаты за отопление в многоквартирном доме.
Согласно 307-му постановлению, оплата начисляется независимо от показаний квартирного теплосчетчика, а согласно 354-му - с учетом этих показаний.

Прав ли я в том, что эти два постановления существуют параллельно и в принципе может использоваться любой из этих порядков начисления платы?

Далее, существует постановление ПП Свердловской области № 990 в редакции ПП № 1107, обязывающее использовать для расчета платы ПП РФ №307, т.е. без учета показаний индивидуальных теплосчетчиков! Правомерно ли вообще ПП Свердловской области в этом случае?

Если да, то есть ли все-таки способ его оспорить (например, на основании законодательства, предоставляющего право потребителю оплачивать услугу только в том объеме, в котором она была оказана) или другим способом принудить ЖЭК начислять оплату по показаниям теплосчетчиков?

Наш дом полностью оборудован теплосчетчиками и просто непонятно для чего они тогда нужны...


[Сообщение изменено пользователем 08.04.2015 21:41]

В 2013 году в постановление 354 были внесены изменения. Показания счетчиков можно учитывать если ими оборудованы все помещения в доме.

прошу обратить внимание вот на это:

Вы 307 читали? ;-)

вроде да :-)
если я в чем-то не прав, то прошу вразумить - для этого и создал тему :-)

Спасибо!

добавлю, что под 'нормативом' я подразумевал годовой "норматив", рассчитанный как среднемесячное по дому потребление тепла за прошлый год, деленное на общую площадь дома.

прошу прощения за неточную формулировку.

норматив это не это
это называется " среднее потребление за предыдущий год"
Еще раз: что именно у вас- индивидуальные счетчики? У всех? Как давно?
Что именно вы хотите прояснить?

хорошо, удалил из первого сообщения слово "норматив", чтобы никого не путать.



и индивидуальные и общедомовой, у всех, с момента сдачи дома в эксплуатацию, т.е. чуть больше года.



по большому счету - можно ли как-то вынудить УК (ЖЭК) начислять плату за отопление все-таки с учетом показаний ИПУ (теплосчетчика)?

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2015 21:41]

8(
Нужно

а как? :-)
исходя из информации, приведенной в первом сообщении, УК вроде как имеет законное право не учитывать показания ИПУ. к сожалению...

А что хотите выгадать?
Полагаете, что экономите тепло больше остальных квартир?
Потому что общедомовое то потребление всё равно должно быть оплачено, если расходов по индивидуальным счётчикам не хватит.

не только полагаю, но и посчитали уже все... есть собственники, установившие на батареи терморегуляторы, а есть снижающие температуру методом открытия окон :-)
с учетом того, что часть квартир значительную часть времени находится на солнце, разница в потреблении тепла может быть в два и более раза...

согласен, но нынешняя уравниловка лишает собственников стимула к экономии тепла, что приводит к общему увеличению потребления...
и,соответственно, к ухудшению экологической ситуации в регионе ))

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2015 22:29]

Простите, просто возникло некоторое недоразумение - я не совсем правильно понял Ваши ожидания :-(


Ваш дом оплачивает отопление по общедомовому счетчику?

вот как раз для этого и служат ИТП с обратной связью..если таковой у вас смотирован




это каким образом?



а разве у вас не вентиля на отопительном приборе?

С 01.01.2015 в части порядка расчета платы за коммунальную услугу «отопление» вступают в силу Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные ПП РФ от 06.05.2011 № 354 :ultra:

если дом оборудован ОДПУ тепловой энергии, то в этом году плата за отопление рассчитывается исходя из объема тепловой энергии, определенного по текущим показаниям ОДПУ тепловой энергии :ultra:

не буквально так, но по сути - да.
но дело не в этом, а в том, что согласно ПП № 307, эта плата распределяется между собственниками пропорционально метражу их квартир, т.е. без учета реального потребления тепла каждой квартиры ((

т.е. применительно к каждому конкретному потребителю размер начисленной платы не соответствует реальному объему потребленной услуги!

замечу, что такой порядок есть единственно возможный, согласно законодательству нашего региона...
и, если у кого-то УК по своей доброй воле считает все-таки по счетчикам, то все может измениться после первой же проверки Госжилинспекцией (( как в нашем случае...

если кому-то интересно, могу найти ссылку на соответствующее предписание.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 00:02]

пожалуйста, обратите внимание на эту информацию:

ну вот представьте, Вы купили недешевые терморегуляторы, потратили деньги на монтаж, а сосед из такой же квартиры особо не заморачиваясь просто открывает окна для снижения температуры (т.е. отапливает улицу)... а в итоге в конце месяца вы с соседом платите... ОДИНАКОВО!

вопрос - будет ли у кого-то желание в таком случае экономить тепло?

Не хотелось бы Вас разочаровывать, но с точки зрения "физики" это абсолютно правильно. :-)
ПП только "резюмирует очевидное"
Отопление - "ресурс общедомовой", о чем и тут неоднократно рассуждали :hi:

Можно законодательно закрепить считать число "пи" равным 4.
Но от этого "размерность" пи не изменится. ;-)

тут напрашивается абсолютно прямая аналогия - а давайте тогда уравняем зарплату всех трудоспособных граждан Свердловской области? ;-)



Это для Президента РФ средняя ЗП по области 30т.р. - "общедомовой ресурс", но вот я, извините, потею на работе поболее охранника из соседнего магазина :-p

ну а если вдруг Вы не прикалываетесь, то отопление в этом смысле ничем не отличается от электроэнергии, например, и справедливо его оплачивать так же - по приборам учета...

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 00:48]

Во-первых, я абсолютно серьезен.
Во-вторых, Вы в КОРНЕ неправы.

ЗЫ.Время к часу ночи, сейчас абсолютно лень начинать шестой раунд "строительные теплотехники/теплофизики против потребителя, решившего сэкономить" :beach:
Завтра вечером если только.
ЗЗЫ. Кстати, даже если вдруг начнут считать отопление "по инд. счетчикам", это не значит, что именно
ВЫ выиграете в деньгах.
Выиграете, если живете в НЕ крайнем подъезде и НЕ на первом/последнем этаже в нижней половине дома. Причем выиграете громадную сумму, рублей 200 в месяц :super: (при условии, что сейчас вашему дому выставляют счета именно по общедомовому, деля это пропорционально площади квартиры)

понял о чем Вы :-)
но наши экспериментальные данные и проведенные расчеты не подтверждают эту теорию :-)

и, в конце концов, данная тема и название форума не об этом :-)


[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 01:07]