Налоговый вычет и фиктивная купля-продажа квартиры.

Всем доброго времени суток! Прошу совета.

Краткая предыстория. Среди наших родственников была давняя история с квартирой, где мы ныне живём. Не могли поделить. В итоге решили. "Помогла" смерть деда и его последняя воля. Брат моей тёщи, живущий за границей, выписал доверенность на мою тёщу. Моя тёща решила "переписать" квартиру на мою жену. Оформили они сделку как купля-продажа. За 3,5 млн. Денег, конечно, в сделке этой реально не было. То есть, фактически, это было дарение.Стороны сделки - дядя жены, брат тёщи, он же бывший собственник; тещя, она же представитель собственника; жена, она же покупатель.

Теперь тёща взамен хочет от жены, чтобы та оформила на основании этой "продажи" налоговый вычет и отдала эти деньги (260т.р.) ей. Под предлогом - с родного государства хоть шерсти клок.

На мой дилетантский взгляд, данное деяние, это как минимум ч.2. ст 159 УК (Мошенничество). Моё мнение было обсмеяно как полная чушь. Деньги лежат, надо их брать, говорит моя тёща жене, и всё тут...

Кто из нас прав? Может и правда, я зря нагоняю жути? Преступно ли данное деяние - обращение за вычетом при наличии фиктивного основания? Проверяет ли налоговая наличие денег в сделке купли-продажи? Глубоко ли проверяет? Проверяет ли налоговая (если да, то как?) родственные связи между сторонами сделки? Есть ли риск уголовного преследования при обнаружении налоговой инспекцией фиктивности сделки?

Заранее спасибо!

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2015 01:22]

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2015 00:21]

я так понимаю от деда унаследовали квартиру теща и ее брат и "продали" вашей жене?

если прошло меньше 3-х лет с момента оформления в собственность по наследству - "продавцы" должны заплатить 13% НДФЛ, если они не инвалиды, пенсионеры и т.п.

если все это выполнено - то че бы нет)

Ваше мнение действительно "чушь", но не полная, потому как данное деяние квалифицируется по ч. 3 ст. 159 УК РФ :-D (размерчик-то крупный)
Если получите всё до того, как Вас примут, то состав окончен. Если только часть или только документы успеете подать, а Вас разоблачат, то соответственно, покушение на указанное преступление.
На остальные вопросы не вижу смысла отвечать, пока ТС не скажет, готов ли он в принципе совершить тяжкое преступление, за которое предусмотрено до 6 лет лишения свободы.

Какая вообще разница, кто и что унаследовал. Да хоть Иванов Петрову "продает" (читай - дарит). Если Петров фиктивно покупает, а требует с государства вычет, то это преступление. Судьба данной квартиры вообще безынтересна.

Какое отношение к преступным действиям Петрова по получению вычета имеют действия Иванова как продавца? Никакого. На квалификацию действий Петрова Иванов никак не влияет.

Прекрасный совет. Сухари ТСу будете сами сушить?
P.S. Топикстартеру: если нужна подробная консультация по данной ситуации и обсуждение вариантов, то прошу в ЛС! (разумеется, уже платно). :-)

а то, что если квартира у наследников была в собственности менее трех лет - явная нестыковка будет по налогам будет. продали, а налоги не заплатили. ну и "покупатель" должен не в шаражке работать за 5000 официальной зарплаты.

мошенничество тут сложно доказать будет. происхождение денег - да легко, копили полжизни, покупали баксы-евро, а тут с ростом курса внезапно на квартиру хватило. и расписку о передаче денег задним числом составить...
вы серьезно думаете, что налоговому инспектору вы интересны? они юриков доят, с физиков как правило нечего взять.

Какое это отношение имеет к покупателю? Какие еще нестыковки? Ну понесет ответственность продавец за уклонение от уплаты НДФЛ. Каким боком тут покупатель-то? Зачем тянуть за уши друг к другу разные вещи?

Мы говорил о материальной стороне дела (уголовное право) или о доказательствах (уголовный процесс)? С материально-правовой стороны тут состав 200%. Поэтому:

О доказательствах можно разговаривать бесконечно долго. А теперь просто представьте: в полицию прилетает письменное заявление о привлечении к уголовной ответственности жены ТС от.... ее дяди, к примеру! Причина: семейный конфликт, месть. И в своем заявлении дядя все четко и подробно расписывает, включая:

Кстати, через 3 года по НК РФ ему будет наплевать, а срок давности по ч. 3 ст. 159 УК РФ - 10 лет.



и многое другое.
Скажите нереально? Лично знаю пример, когда племянница и дядя разосрались в хлам (ругались, судились и т.д., на ножах в общем).
P.S. Когда преступление совершается группой лиц, всегда жди беды. Чем больше народу знает о махинации, тем выше риск.

Огромное спасибо за ответы!

По наследству и налогам. Наследственной процедуры не было. Квартира была в собственности у дяди много лет. Дед (его отец) свою волю высказывал сыну в устной форме много раз. Просто дошло до него только после смерти отца.

а не подскажете, зачем в УК есть ст 198, если уклонение от уплаты налога можно квалифицировать по ст. 159? ;-)

Скажу своё мнение. Одно дело не уплатить (недоплатить) налог в казну, другое дело - ПОЛУЧИТЬ оттуда деньги путём обмана.

если до этого вы туда эти деньги "не положите" в виде уплаты НДФЛ, то и получить их оттуда у вас не получится. В НК РФ в отношении вычетов НДФЛ предусмотрено не уменьшение суммы налога на 260 т. р., а уменьшение налоговой базы по НДФЛ на 2 млн. руб., то есть выражаясь проще, вы имеете право не облагать НДФЛ доходы в сумме 2 млн., например, з/п, обратившись к работодателю с требованием не удерживать НДФЛ, НО если вы этого не сделали, то имеете права обратиться по итогам года непосредственно в налоговый орган за возвратом излишне уплаченного налога. Таким образом, заявляя налоговый вычет на основании фиктивной сделки вы рискуете быть привлеченным к ответственности по ст. 198 УК РФ, и то лишь в случае, что у вас есть еще какие-либо эпизоды с уклонением, так как 260 т.р. мало, ответственность стартует с 600 т.р.
Что касается возбуждения уг. дела по ст. 159 УК РФ в случае незаконного возмещения налога из бюджета, то такая ситуация возможно только в отношении НДС, так как в связи с тем, что НДС имеет косвенный характер, возникают случаи, когда налог перед возмещением вообще не уплачен.

Если никто не будет трепать языком - никто никогда ни о чем не узнает. Думаете налоговая по каждому вычету детективное расследование проводит? Подпись в получении денег есть, сумма продажная не сильно отличатся от среднерыночной. В чем подвоях? Сама по себе родственная связь покупателя и продавца не является доказательством фиктивности сделки. Отношения разные в семьях бывают

То есть Вы не спорите, что само по себе деяние не вполне законное? НО, поскольку оно труднодоказуемое, риска нет? Правильно понимаю Вашу позицию?

Ну конечно не законное, фактически ведь траты денег не было. Юристы вон даже статью подсказали, под которую данные деяния попадают.

Жена вполне может оформить этот налоговый вычет, расписку же тёща писала, что получила от жены деньги чтобы передать их брату?



Как бывший следователь налоговой полиции, почившей в бозе в 2003 году полностью согласна. При этом в данном конкретном случае (якобы купля-продажа была совершена недавно?) может иметь место пп. 2 п.2 с. 220 НК: "вместо получения имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества".

По русски: этот вычет предоставляется с момента начала несения расходов на приобретение жилья, при купле-продаже - с момента расписки-перечисления со счета собственника. За предыдущие годы НДФЛ обратно не отдадут. То есть жена может оформить вычеты на будущий период, и за прошедшее время с месяца выдачи расписки.

Если устроит - дерзайте, с 2012 года не возмещается НДФЛ только по сделкам между детьми-родителями-братьями-сестрами-опекунами. До 2012 года и с дядями-тетями этот номер бы не прошел.



Кто чем и что докажет? Но я согласна, молчание - золото.



А в нашем государстве откаты по закону получают? Все всё знают, но никого ещё не посадили. Хорошавин не в счет - ещё следствие идет, может и не виноватым окажется.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2015 17:33]

А разве пенсионеры освобождаются от оплаты 13% НДФЛ?

Норм ситуация, при такой СДЕЛКЕ положен НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ.

Что за ЛОЖЬ? Вы наводите поклёп на честных людей, вашу жену и вашу тещу!
При этом вы ТОЧНО ЗНАЕТЕ что они оформили СДЕЛКУ по купле продаже, а вовсе не "дарение"!!!
не занимайтесь плз уголовным делом, не клевещите на честных людей.

Вы не можете знать что денег не было, вы не можете оспорить сделку купли-продажи, вы не можете опровергнуть возможность бартера или взаимозачета, вы можете только смиренно слушать умных людей- вашу жену и особенно ТЕЩУ.


верно, они и не будут ничего получать из бюджета!

Просто жена получит налоговый вычет, заплатить МЕНЬШЕ налогов, а потом по своей доброте и честности- отдаст сэкономленную сумму ПОМОЩНИКУ- юристу, которая рассказала жене про такой вычет, т.е. теще.
А может и отдавать не будет, просто вычет получит и всё на этом, деньги в семье жены и теще останутся.

ну не вам же она будет отдавать сэкономленное? вы жене не помогаете разобраться с налоговым вычетом а наоборот ЗАВЕДОМО лжете на неё.


Верно, это ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫЙ ДОНОС.
И вы в нем соучаствуете, так как вы тоже точно ЗНАЛИ что оформлена сделка именно купли- продажи а вовсе не дарения!
Да еще и проф образование видимо имеете т.е. точно знаете и понимаете последствия своих заявлений гыгы ))


Заведомо ложный донос, так как дядя САМ дал своей сестре доверенность, полностью ей доверял и фактически поручил совершить сделку купли-продажи, сестра она же теща выполнила доверенное ей поручение и ОФОРМИЛА сделку купли-продажи! Сделка вступила в законную силу, полностью завершена, является состоявшейся, дядя её не оспаривает.

Любая попытка мести- уголовно наказуема. А вы об этом умолчали, хотя в силу своей квалификации точно знаете об этом!

Почему вы так упорно защищаете заведомо преступно умышляющих участников ситуации описанной преступно себя ведущим автором? ))


чего??? чего тут "узнавать"? Сделка оформлена, это автор сказал! Что вы еще можете "трепать" на эту тему?
Никакого дарения не было, как передавались деньги- ни автор, ни дядя ни тем более налоговые инспекторы знать не знают и их это вообще не касается!
Рассрочка, зачет, бартер, передача финансовых активов, векселей, уступка права требования, какое кому дело как была проведена (или будет проведена на момент когда кто-то вякнет!) выплата по СОСТОЯВШЕЙСЯ СДЕЛКЕ? захотят расписку напишут, захотят доп соглашение к договору напишут и автору не скажут, захотят устно подтвердят автору- дяде- налоговому инспектору- судье и прочим умничающим товарищам, что деньги переданы полностью, претензий нет, и всё!


1. Заведомо ложный донос. Людей способных доказать такое- заведомо не существует.
2. Задержка с передачей денег или иная форма оплаты по сделке, не даёт кому-либо право оспаривать данную надлежаще оформленную сделку.

Сталина на вас нет ))


верно- так что будет обычный вычет, сумма которую жена преступного автора отдаст в уплату НДФЛ будет уменьшена, а умная теща- консультант получит вознаграждение в размере экономической выгоды.

Даже публичные конкурсы на такие услуги вывешивают на сайте "госзакупки"! Типа восстановление бух отчетности энергетической компании с ДОЛЕЙ ГОСУДАРСТВА, получение обратно с государства неверно рассчитанных налогов, и вознаграждение юристу по результату. ))

И все- честно! ))


вот это интересно, это единственное что должно беспокоить автора и на что он должен потратить время чтобы разобраться.

ну если автор- законопослушный гражданин конечно, а не заведомо лживый доносчик ))


обратите внимание что НИКТО из тех кто в теме пытается что-либо сказать про фиктивность, даже не пытается рассуждать на эту тему )) и вы тоже ))
Ибо заведомо никак никогда ничего не проверить в сделке между двумя физ лицами!
Даже если сто дядей и тыща налоговых инспекторов захотят это сделать.
Оформили куплю-продажу? ну и всё, узаконено!


[Сообщение изменено пользователем 29.03.2015 00:07]

Почитайте НК РФ, что является налогооблагаемой базой для физ.лиц. Подсказка: доходы, пенсия - пособие....

И у кого из пенсионеров с их пенсии вычли 13 % НДФЛ?

Статья 217. НК РФ.Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
1) государственные пособия, за исключением пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком), а также иные выплаты и компенсации, выплачиваемые в соответствии с действующим законодательством. При этом к пособиям, не подлежащим налогообложению, относятся пособия по безработице, беременности и родам;
2) пенсии по государственному пенсионному обеспечению и трудовые пенсии, назначаемые в порядке, установленном действующим законодательством, социальные доплаты к пенсиям, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2004 N 204-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2015 09:30]

А если продал одну квартиру, которая была в собственности 10 лет, на эти деньги купил другую, но дешевле, то с купленной полагается налоговый вычет?

Под налогооблагаемой базой имелась ввиду, видимо, положительная разница между ценой продажи и покупки квартиры со сроком собственности в ней менее 3 (уже вроде 5 лет), а не пенсия :-)

Конечно полагается. 1 раз.

Так налоговый вычет не подразумевает деления граждан на категории. А пенсионеры не являются плательщиками НДФЛ вообще, в силу вышеуказанного, с чего им вычет то будет предоставляться если они этот НДФЛ не платят? Возможно только исключение для пенсионеров на вычет за предшествующий период, но он ограничен.

Дак после 2014 года вроде можно добирать и не с одного объекта. У меня сомнения возникают только насчет того, что на покупку потрачены не заработанные ведь деньги.

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2015 15:31]

Можно и не с одного объекта, но только при условии наличия ДОХОДОВ и уплаты с этих доходов НДФЛ. Нет уплаты налога - нет вычета.

Мы же не про вычет говорим, относительно пенсионеров, а про сам НДФЛ. И не пенсионеры не платят НДФЛ, а пенсия не облагается - это все-таки разные вещи, если пенсионер работает и получает зарплату, разве с зарплаты не будет удерживаться 13%?

Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:

2) пенсии по государственному пенсионному обеспечению и трудовые пенсии, назначаемые в порядке, установленном действующим законодательством, социальные доплаты к пенсиям, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации;


Нигде не написано, что именно "пенсионер" освобождается от уплаты НДФЛ

Если бы пенсионеры в принципе освобождались от уплаты НДФЛ с любого вида дохода, сейчас бы половина сделок с недвижимостью проводилась через них, чтобы не платить налог

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2015 15:56]

С этим полностью согласна

Тема про вычет...