куда обращаться? перерасчет за отопление или грабеж средь бела дня
k
katarida
17:30, 15.03.2015
Здравствуйте, все счета за коммуналку оплачиваю в полном объеме, никаких задолженностей нет. Приходит квитанция долг за электроэнергию 10000, долг пришел всем жильцам на разные суммы от 5 до 15 тысяч, обратилась за разъяснением в Урал СТ, ответили что наш дом оборудован прибором учета тепловой
энергии, в период с января по май плата за отопление производилась неккоректно исходя из среднемесячного объема потребеления. В отдельных месяцах 2013 года прибор работал некорректно, в результате чего его показания не были приняты к расчетам ресурсоснабжающей организацией, таким образом рассчитать
фактический среднемесячный объем потребеления тепловой энергии не представляется возможным. Вслучае отсутствия сведений об объемах потребеления тепловой энергии за истекший год размер платы определяется исходя из утвержденного норматива, на основании всего вышеизложенного в январе 2015 сделан
перерасчет
Не убедили, если стоят приборы учета, они должны быть поверены и работать, уверена что это большая куча вранья и действия Урал СТ противозаконны, пожалуйста, может кто сталкивался с подобной ситуацией, подскажите, куда обращаться?
[Сообщение изменено пользователем 16.03.2015 07:40]
Не убедили, если стоят приборы учета, они должны быть поверены и работать, уверена что это большая куча вранья и действия Урал СТ противозаконны, пожалуйста, может кто сталкивался с подобной ситуацией, подскажите, куда обращаться?
[Сообщение изменено пользователем 16.03.2015 07:40]
D
DeZik
18:27, 15.03.2015
Стоять - не понял нифига.
У вас отопление или электроэнергия
в теме перерасчет за электроэнергию в тексте потребеления тепловой энергии
[Сообщение изменено пользователем 15.03.2015 18:29]
У вас отопление или электроэнергия
в теме перерасчет за электроэнергию в тексте потребеления тепловой энергии
[Сообщение изменено пользователем 15.03.2015 18:29]
Т
Тать яна В
18:43, 15.03.2015
кто сталкивался с подобной ситуацией, подскажите, куда обращаться?
это не про ваш дом был сюжет в передаче "всё о жкх" от 7 марта?
http://www.obltv.ru/broadcasting/programs/722-vse_...
см. с 9-35 мин.
даны координаты куда обращаться
k
katarida
07:58, 16.03.2015
DeZik, спасибо, поправила, счет за отопление, только речь идет не о полутора тысячах, мне пришел счет на 10 тысяч рублей, и суммы у соседей такие же не детские, в репортаже сказали что придется заплатить и перерасчет сделан правильно, то есть получается интересная ситуация.
приборы общедомового учета устанавливает ЖКХ, следить за корректной работой и делать поверку должны ЖКХ, о том что приборы работали неверно узнали внезапно на следующий год, перерасчет сделан с января по май 2014 года, это 5 месяцев, то есть на 2 тысячи больше в месяц??????почему жильцы платят за некорректную работу ЖКХ ?
ну в любом случае это слишком, потребую у них расчет конкретно по моей квартире, где гарантия что они снова не заметят что приборы работают некорректно? почему я должна платить за их халатность? какую они имеют выгоду от этой ситуации? все равно это бред, получается любого можно обмануть на любую сумму, почему я должна верить на слово что прибор работал некорректно? а самое главное как защитить себя от такого в дальнейшем
приборы общедомового учета устанавливает ЖКХ, следить за корректной работой и делать поверку должны ЖКХ, о том что приборы работали неверно узнали внезапно на следующий год, перерасчет сделан с января по май 2014 года, это 5 месяцев, то есть на 2 тысячи больше в месяц??????почему жильцы платят за некорректную работу ЖКХ ?
ну в любом случае это слишком, потребую у них расчет конкретно по моей квартире, где гарантия что они снова не заметят что приборы работают некорректно? почему я должна платить за их халатность? какую они имеют выгоду от этой ситуации? все равно это бред, получается любого можно обмануть на любую сумму, почему я должна верить на слово что прибор работал некорректно? а самое главное как защитить себя от такого в дальнейшем
k
katarida
08:09, 16.03.2015
1. мне нужны доказательства того что приборы работали некорректно и сроки с какого по какое число приборы работали некорректно
2. ответ по чьей вине приборы работали некорректно и когда именно было обнаружена неправильная работа приборов
если у жильца ломается прибор учета в квартире счетчики электроэнергии например, то оплачивает владелец жилья, если ломается что то вне квартиры владельцы квартир не имеют к этому никакого отношения, почему опять должны оплачивать владельцы квартир?
я считаю этот перерасчет противозаконным , к каким законам я могу аппелировать?
2. ответ по чьей вине приборы работали некорректно и когда именно было обнаружена неправильная работа приборов
если у жильца ломается прибор учета в квартире счетчики электроэнергии например, то оплачивает владелец жилья, если ломается что то вне квартиры владельцы квартир не имеют к этому никакого отношения, почему опять должны оплачивать владельцы квартир?
я считаю этот перерасчет противозаконным , к каким законам я могу аппелировать?
D
DeZik
08:47, 16.03.2015
Пока только размышления
возможно было выяснено (допустим, подошел срок поверки - прибор сняли - поверили, поставили) пока производили действия - вам считали по старому, а должны были по нормативу.
В случае описанном выше - никто таковы нормы закона.
Что нужно сделать
1. Написать в УК с просьбой разъяснить ситуацию
2. Дождаться ответа/не ответа
3. Если нет ответа обратиться ГЖИ
4. Читать ответ - думать.
По факту:
- если будет выявлено, что прибор учета работал не верно - платить будете вы;
По факту поймать за руку на нарушении УК вероятнее всего не удастся. Причин неверной работы зависящей от УК практически нет. Поэтому платить придется все равно жильцам. :-(
Прискорбно, но для начала просите ответ с УК, чтобы дальше разбираться в сит-ции. (Скажу так, у знакомого 7 т.р. за год 2014 насчитали)
1. мне нужны доказательства того что приборы работали некорректно и сроки с какого по какое число приборы работали некорректно
возможно было выяснено (допустим, подошел срок поверки - прибор сняли - поверили, поставили) пока производили действия - вам считали по старому, а должны были по нормативу.
2. ответ по чьей вине приборы работали некорректно и когда именно было обнаружена неправильная работа приборов
В случае описанном выше - никто таковы нормы закона.
Что нужно сделать
1. Написать в УК с просьбой разъяснить ситуацию
2. Дождаться ответа/не ответа
3. Если нет ответа обратиться ГЖИ
4. Читать ответ - думать.
По факту:
- если будет выявлено, что прибор учета работал не верно - платить будете вы;
По факту поймать за руку на нарушении УК вероятнее всего не удастся. Причин неверной работы зависящей от УК практически нет. Поэтому платить придется все равно жильцам. :-(
Прискорбно, но для начала просите ответ с УК, чтобы дальше разбираться в сит-ции. (Скажу так, у знакомого 7 т.р. за год 2014 насчитали)
D
DeZik
08:53, 16.03.2015
где гарантия что они снова не заметят что приборы работают некорректно?
Скорее всего известно было ранее, только перерасчет сделан за год 1 раз
k
katarida
09:32, 16.03.2015
вот как приятно платить и не заморачиваться, проверила квитки за 2 года, волосы дыбом, все суммы за отопление разные, такое ощущение, что просто придумывают цифры сколько написать, просто от балды, нашла 2 месяца где по среднему считали, в этом году такая же галиматья, что в 2016 опять ждать
сумашедших сумм
k
katarida
09:39, 16.03.2015
ответ пришел, только общая отписка, они ее всем разослали
приборы устанавливает, делает поверку и следит за их исправностью УК, так?
если жильцы несут финансовые потери из за неисправности этих приборов почему УК остается в стороне?
почему я должна верить на слово что приборы были неисправны?
приборы устанавливает, делает поверку и следит за их исправностью УК, так?
если жильцы несут финансовые потери из за неисправности этих приборов почему УК остается в стороне?
почему я должна верить на слово что приборы были неисправны?
M
Mar$el
09:43, 16.03.2015
приборы устанавливает, делает поверку и следит за их исправностью УК, так?
если жильцы несут финансовые потери из за неисправности этих приборов почему УК остается в стороне?
если жильцы несут финансовые потери из за неисправности этих приборов почему УК остается в стороне?
считаю, что виновным неисполнением УК своих обязанностей собственникам был причинен ущерб, в известном из квитанции размере, который может быть истребован с УК. Какие мнения, коллеги?
D
DeZik
11:04, 16.03.2015
приборы устанавливает, делает поверку и следит за их исправностью УК, так?
Не только - это общедомовое. Их обслуживает УК.
если жильцы несут финансовые потери из за
неисправности этих приборов почему УК остается в стороне?
УК не несет никаких рисков по статье общедомового потребления.
С вас не требуют сверх норматива. Учитывайте что неисправность может не зависеть от УК. Как-то: поверка, авария и прочее.
почему я должна верить на слово что приборы были неисправны?
Вы не должны верить, можете попросить письменное подтверждение неисправности. Можете пойти в суд.
считаю, что
виновным неисполнением УК своих обязанностей собственникам был причинен ущерб, в известном из квитанции размере, который может быть истребован с УК. Какие мнения, коллеги?
Голые слова - нет пока оснований так считать: снят для поверки, вышли из строя датчики температурные и прочее - не вина УК.
k
katarida
20:08, 16.03.2015
разве счетчики снимают для поверки? мне в квартире поверку делали, квитанции выписали и ушли, неужели тепловые снимают?
как в такой ситуации делается расчет, если в самой квартире установлены счетчики на отопление?
как в такой ситуации делается расчет, если в самой квартире установлены счетчики на отопление?
D
DeZik
20:17, 16.03.2015
разве счетчики снимают для поверки? мне в квартире поверку делали, квитанции выписали и ушли, неужели тепловые снимают?
не поверите, в "эльфах" даже батарейка меняется. Поэтому счетчик снимается и несется в метрологичское бюро поверки. Занимает это все около месяца не меньше
Мало того, могут возникнуть проблемы с датчиками...
[Сообщение изменено пользователем 16.03.2015 20:50]
k
katarida
08:28, 17.03.2015
значит мы никак не сможем защититься от таких ситуаций? давно ли пожилая женщина умерла от сердечного приступа получив подобный перерасчет
D
DeZik
08:40, 17.03.2015
значит мы никак не сможем защититься от таких ситуаций?
Можете - у нас в доме съем показаний при присутствии собственников. Отчет ежемесячно.
v
vlada200
14:07, 17.03.2015
даже если временно общедомовой прибор не работал, можно минимум за три месяца (когда работал УКУТ) вывести среднемесячный показатель, не мог же прибор 4-6 мес не работать?
v
vlada200
14:13, 17.03.2015
читаем 354 постановление. Обязанности УК
пп. в - самостоятельно или с привлечением третьих лиц осуществлять тех обслуживание внутридомовых инженерных систем
пп. е - при наличии общедломового п рибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета и хранить их 3 года
это обязанности УК - следить за УКУТОМ, чтобы не говорить потом, что работало что-то некорректно. тут ничего доказывать не надо
пп. в - самостоятельно или с привлечением третьих лиц осуществлять тех обслуживание внутридомовых инженерных систем
пп. е - при наличии общедломового п рибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета и хранить их 3 года
это обязанности УК - следить за УКУТОМ, чтобы не говорить потом, что работало что-то некорректно. тут ничего доказывать не надо
v
vlada200
14:14, 17.03.2015
в результате некачественного оказания услуг со стороны УК собственники несут убытки, вот и все.
D
DeZik
15:37, 17.03.2015
в результате некачественного оказания услуг со стороны УК собственники несут убытки, вот и все.
1. Вы даже не выяснили кто и в чем виноват - и сразу винить УК.
2. Еще раз акцентирую внимание на некоторые особенности приборов он мог выйти из строя не по вине УК, а вот установка поверка нового и ввод в эксплуатацию занимает время.
даже если временно общедомовой прибор не работал, можно минимум за три месяца (когда работал УКУТ) вывести среднемесячный
показатель, не мог же прибор 4-6 мес не работать?
А вот тут странный совет - почитайте 306 постановление - так нельзя делать - если не работал то по нормативу.
v
vlada200
15:43, 17.03.2015
хорошо, может быт и ошиблась, но что все 6 месяцев не работал и УК ничего не предпринимала? всем понятно, что норматив - это гораздо выгоднее
I
Igor7365
16:14, 17.03.2015
Причин неверной работы зависящей от УК практически нет.
есть. Несвоевременная поверка. Именно это причина ситуации.
Учитывайте что неисправность может не зависеть от УК. Как-то:
поверка, авария и прочее.
ещё раз - поверка (её организация) зависит ТОЛЬКО от УК. Если УКУТ не работает - УК должны это обнаружить и организовать ремонт/замену.
А вот тут странный совет - почитайте 306 постановление - так
нельзя делать - если не работал то по нормативу.
в какой УК работаете?
На ремонт УКУТ даётся целых 3 месяца, в течение которых даже при неработающем УКУТ начисления (и платежи УК в адрес ресурсоснабжающей) производятся по среднемесячному за прошлый год.
читаем 354 постановление. Обязанности УК
пп. в - самостоятельно или с привлечением третьих лиц осуществлять тех обслуживание внутридомовых инженерных систем
пп. е - при наличии общедломового п рибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета и хранить их 3 года
это обязанности УК - следить за УКУТОМ, чтобы не говорить потом, что работало что-то некорректно. тут ничего доказывать не надо
пп. в - самостоятельно или с привлечением третьих лиц осуществлять тех обслуживание внутридомовых инженерных систем
пп. е - при наличии общедломового п рибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета и хранить их 3 года
это обязанности УК - следить за УКУТОМ, чтобы не говорить потом, что работало что-то некорректно. тут ничего доказывать не надо
+100
в результате некачественного оказания
услуг со стороны УК собственники несут убытки, вот и все.
и по ЗоЗПП подлежат взысканию с исполнителя потребителю.
Так что подавайте в суд.
t
tat49
17:08, 17.03.2015
как прибор мог не работать более месяца?? Они какие отчеты сдавали ЭСО? Если месяц не работали, то и перерасчет за месяц.
у вас квартиры оборудованы счетчиками на тепло?
Если у вас стоят счетчики на квартиру, то расчет по квартирным счетчикам. Правда у вас будет высокий ОДН. Но! обязанность следить за УКУТом за УК.
Счетчики на ГВС и ХВС можно поверить не снимая. Счетчики на тепло , ниразу не слышал. Там проверять контроллер надо, термопару и расходомер.
разве счетчики снимают для поверки? мне в квартире поверку делали, квитанции выписали и ушли, неужели тепловые
снимают?
как в такой ситуации делается расчет, если в самой квартире установлены счетчики на отопление?
как в такой ситуации делается расчет, если в самой квартире установлены счетчики на отопление?
у вас квартиры оборудованы счетчиками на тепло?
Если у вас стоят счетчики на квартиру, то расчет по квартирным счетчикам. Правда у вас будет высокий ОДН. Но! обязанность следить за УКУТом за УК.
Счетчики на ГВС и ХВС можно поверить не снимая. Счетчики на тепло , ниразу не слышал. Там проверять контроллер надо, термопару и расходомер.
D
DeZik
18:30, 17.03.2015
есть. Несвоевременная поверка. Именно это причина ситуации.
ещё раз - поверка (её организация) зависит ТОЛЬКО от УК. Если УКУТ не работает - УК должны это обнаружить и
организовать ремонт/замену.
Давайте теперь по порядку, сколько может занять ремонт/замена, регламента по этому нет.
Еще раз уточню автору никто ничего письменного не дал, а слова к делу не пришьешь.
Я вот знаю, что есть дома в которых расчет шел по среднему,а затем результате корректировки годовой по показаниям приборов учета пришли счета с хорошим плюсом.
Еще раз прошу автора запросить ответ письменный
I
Igor7365
21:37, 17.03.2015
Давайте теперь по порядку, сколько может занять ремонт/замена, регламента по этому нет.
давайте.
ПП 354
59(1). Плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды за расчетный период, с учетом положений пункта 44 настоящих Правил, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) - начиная с даты, когда вышел из строя или был утрачен ранее введенный в эксплуатацию коллективный (общедомовой) прибор учета либо истек срок его эксплуатации, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям коллективного (общедомового) прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд.
(п. 59(1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
Иными словами, на восстановление работоспособности УКУТ даётся 3 (ТРИ) месяца. Весь этот период считается по среднемесячному.
Купить новый прибор и поставить взамен сломанного, с учетом всех заморочек - неделя-две. Если чинить - пусть месяц.
Это если сопли не жевать с расчетом на то, что потребитель - лох, заплатит по нормативу и спасибо скажет.
D
DeZik
11:00, 18.03.2015
Купить новый прибор и поставить взамен сломанного, с учетом всех заморочек - неделя-две. Если чинить - пусть месяц.
Вы мыслите однобоко:
- 1 февраля пришли списали прибор учета,
- 1 марта пришли он не работает (вот уже месяц).
- Сняли понесли в ремонт 2 недели оказался неремонтопригоден.
- Пока зказали, пока купили, пока поставили 2 недели прошло (еще месяц)
- Теперь сдали документы в теплоснабжающую организацию, там до 30 дней по введению узла учета (ТГК9 вам в пример). (Уже 3 месяца.)
тут гадание на кофейной гуще - нет фактов. Ваши слова - только домыслы, которые можно спокойно опровергнуть как я показал выше.
Еще раз уточню автору никто ничего письменного не дал, а слова к делу не
пришьешь.
Только домыслы
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.