Имущественный спор.

Всем привет. Прошу совета: Истец передал имущество ответчику. Ответчик разместил имущество на хранение у третьего лица, назовём его ХХХ. Спустя какое-то время ХХХ отказался отдавать имущество Истца. Теперь Истец обратился в суд и взыскал стоимость имущества с Ответчика. Истец знает, где находится его имущество но не хочет связываться с ХХХ. Как можно перекинуть иск на ХХХ? Как можно остановить решение суда? Речь о неосновательном обогащении. Но Ответчик не попадает под этот пункт, ведь имущество уХХХ а не Ответчика. Что можно предпринять?

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2015 17:42]

нанять толкового юриста ))))

подать апелляционную жалобу и выиграть её.

физ., юрлица, кто стороны? Если ожидаете, что вам распишут полный порядок действий, то лучше не питать иллюзий.

вот это единственный ответ по существу.

а какая разница?

это форум, а не бесплатная консультация
автор либо умышленно, либо по незнанию выдал минимум информации
вытягивать из него вводные, чтоб не гадать на кофейной гуще, просто лень

разница есть, я не желаю вступать в полемику, в чем она заключается, если ее для вас нет, то нет.

Всем привет. Подскажите по ситуации. Ответчик подал апелляцию и её проиграл. Но после вступления в законную силу решения суда смог договориться с третьим лицом ХХХ, которое согласно заявить в суде, что имущество у него и он НЕ желает передавать его истцу, поскольку истец не оплатил какие-то услуги этого третьего лица. Подав кассационную жалобу и приложив пояснения человека ХХХ, кто реально сохранил и удерживает имущество истца, суд отменяет решение против ответчика, который сейчас дело проиграл? Третье лицо ХХХ готово даже прийти на суд и там дать показания, что имущество истца у него, а не у проигравшего ответчика.

Ответчик может взыскать убытки с третьего лица, по вине которого стал обязан истцу.

Естественно нужен договор хранения между ответчиком и третьим лицом и документы, подтверждающие передачу на хранение.

документы между ними есть. Акты передачи имущества тоже есть. Вопрос в том можно ли отменить решение, поскольку имеется достаточно данных и доказательств, что ответчик не должен был быть ответчиком

нет, кассация проверяет законность судебных актов.

Суды первой инстанции и апелляции все сделали правильно, и вынесли законные судебные акты.

Кассационная жалоба вообще-то пишется именно на судебный акт, в вашем случае на оба судебных акта.

И помимо всего прочего:

Во-первых, отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

Во-вторых, к уважительным обстоятельствам неисполнения обязательств НЕ ОТНОСЯТСЯ, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

так какая может быть законность, если судом не была установлено фактическое местонахождения имущества. Истец потребовал взыскать денежную сумму (эквивалент), хотя указал, что у него пропало "имущество". Ответчик заявлял, что имущество находится у ХХХ но не мог это вовремя документально подтвердить. На апелляцию ответчик приносил заявление ХХХ что имущество у него, но суд не понятно по какой причине не приобщил к делу и, как следствие, оставил не правильное решение в силе. разве это не является ошибкой:
- взыскал эквивалент, хотя местонахождение имущества известно
- не выяснил, на момент суда имелось ли фактически имущество во владении ответчика
- не принял во внимание заявление реального владельца имущества, который это признает и подтверждает

так должник выбран не верно. Иск подан против лица, которое не попадало под статью, которую утвердил суд

Мы можем только гадать. Информации очень мало. Кассация и по более серьезным делам не отменяет судебные акты.

В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие.

В вашем случае ответчик (должник) должен был вернуть имущество кредитору (истец).
Но не сделал.

Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.

Убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса.

Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков

Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб)а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

вот и ошибка суда. У ответчика имущества во владении или распоряжении не было ни до суда, ни во время суда, ни после суда. Исполнить это обязательство ответчик не мог.


ответчик не является причиной, по которой истец понес убытки


какая-то фантастика. А зачем кассация вообще нужна? Есть истец и есть его имущество. Истец потребовал имущества у ответчика. Ответчик заявил, что имущество передал третьей стороне. Есть документы, подтверждающие это. Есть показания и самой третьей стороны, есть и сама третья сторона, которая подтверждает, что имущество хранится у неё. Но кассация не отменит решение, которое просто кишит нарушениями и ошибками? :-D Вы меня правда удивляете.

Это что тогда?

Эти объяснения есть в материалах дела? Если нет, то для суда их нет. А кассация новые доказательств не приобщает.

гражданско-правовые отношения. Ответчик передал имущество третьему лицу. Это тоже ГПО ;-)


есть, только суд первой инстанции их исказил и не верно трактовал. На суде первой инстанции был ХХХ который говорил, что имущество ему на склад завозилось но он не проверял его целостности. А суд в своем определении указал, якобы ХХХ вообще не видел и не присутствовал при разгрузке и знать не знает о имуществе. Вот этот самый ХХХ готов снова прийти на суд и вновь подтвердить, что имущество у него и суд первой инстанции и апелляционный исказили его слова и не верно их поняли. Разумеется всё документально так же будет подтверждено

Истец передал ответчику имущество?

ответ: Да

Ответчик вернул истцу?

Ответ: нет


Важно ли для истца у кого имущество?

Ответ: нет


Почему не важно?

Ответ: так как ответчик не возвращает имущество истцу, даже по вине третьих лиц, ответчик в силу ст. 393 ГК РФ обязан возместить убытки.


Какой размер убытков?

Ответ: стоимость имущества.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2015 19:54]

Или Истец должен подавать иски к лицу, у которого имущество в день подачи иска находится?

Так и будут Ответчик и третье лицо друг другу имущество передавать и говорить в суде, что ответчик не тот, и имущество у другого лица.

здесь все верно


а вот тут маленький нюанс. Истец сам попросил ответчика разместить имущество на хранение к этому третьему лицу (ХХХ)


вот Вы мне какую-то либо ерунду пытаетесь "втюхать" либо уговариваете ничего не делать, видите ли плевать у кого требовать возврата имущества.
Это то же самое, что я отправлю груз из Еката в Москву транспортной компанией. Транспортная груз примет и передаст грузополучателю. А тот возьмет и передумает платить мне. Так я что, должен на водителя транспортной в суд подавать, ведь я груз ему по документам передал и плевать мне что есть и документы и показания грузополучателя и он подтверждает что весь груз у него. Так все бы и судились с перевозчиками. Зачем с контрагентами бодаться, проще на транспортную иск написать и пусть они разруливают с грузополучателями :-D

Вобщем возвращаюсь к первому вопросу: суд первой инстанции не верно с ошибками принял решение в пользу истца. Дело о неосновательном обогащении. Ответчик указывает на следующие ошибки:
- взыскал эквивалент, хотя местонахождение имущества известно и формально может возвращено быть именно имущество
- не выяснил, на момент суда имелось ли фактически имущество во владении ответчика
- не принял во внимание заявление реального владельца имущества, который это признает и подтверждает
- искажает показания свидетеля (который является на момент суда владельцем имущества), это готов подтвердить ХХХ письменно и лично на судебном заседании

Как истец просил ответчика передать груз третьему лицу? Письменно, а может устно?

Истец еще и упущенную выгоду может взыскать, если докажет что был покупатель на это имущество и договор сорвался по причине, что имущество удерживается.

ответчика просил устно, так как ответчик в тот момент работал на истца по договору. Был работником, другими словами и выполнял поручения работодателя.


ну это уже пожалуйста. Только с нужного ответчика. А тот, кто имущество удерживает со своей стороны так же имеет претензии к истцу. Вот и получается, что ответчик как бы между двух сторон оказался и его крайним попытался истец сделать. Ответчик может предоставить суду переписку по электронной почте, где его работодатель просит разместить имущество на склад