Попытки работать после 20:00
М
Мурзилка
20:33, 03.03.2015
Здравствуйте.
В офисном помещении собираемся работать после 20:00, местные обитатели намерены этому помешать.
Переоборудованный подвал жилого дома в офисник коридорного типа. Приобрел там помещение, в котором есть запасной выход наружу - под одним из балконов. Работа у нас не шумная, клиенты к нам не ходят, сидим только вдвоем. Работа всего офисника начинается в 10:00 и заканчивается в 20:00. Мы хотели бы задерживаться чуть подольше и выходить наружу через упомянутый запасной вход.
После вопроса к местному "решающему коммунальные вопросы" - к какому "чоп" подключены, хотим отсоединится? Получил волну негатива! В том числе: - Режим работы должен решать какой то совет; -Жильцы дома вам не позволят там выходить. И всякую ересь, типа не будем пускать вас на территорию и натравим полицию :-) Активист всего этого, как утверждает входит в совет дома и принципиально не хочет что бы мы работали по другому. Каких либо документов, устанавливающих нынешние порядки, я в глаза не видел.
Какие у нас есть правовые шансы беспрепятственно свободно посещать собственное помещение?
В офисном помещении собираемся работать после 20:00, местные обитатели намерены этому помешать.
Переоборудованный подвал жилого дома в офисник коридорного типа. Приобрел там помещение, в котором есть запасной выход наружу - под одним из балконов. Работа у нас не шумная, клиенты к нам не ходят, сидим только вдвоем. Работа всего офисника начинается в 10:00 и заканчивается в 20:00. Мы хотели бы задерживаться чуть подольше и выходить наружу через упомянутый запасной вход.
После вопроса к местному "решающему коммунальные вопросы" - к какому "чоп" подключены, хотим отсоединится? Получил волну негатива! В том числе: - Режим работы должен решать какой то совет; -Жильцы дома вам не позволят там выходить. И всякую ересь, типа не будем пускать вас на территорию и натравим полицию :-) Активист всего этого, как утверждает входит в совет дома и принципиально не хочет что бы мы работали по другому. Каких либо документов, устанавливающих нынешние порядки, я в глаза не видел.
Какие у нас есть правовые шансы беспрепятственно свободно посещать собственное помещение?
D
DeZik
20:56, 03.03.2015
Какие у нас есть правовые шансы беспрепятственно свободно посещать собственное помещение?
Через основной вход - можете, а вот через пожарный тут спорный вопрос. (не видим плана помещения и документы)
М
Мурзилка
21:07, 03.03.2015
в кадастре он как запасной вроде и не обозначен.
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2015 21:15]
D
DeZik
09:30, 04.03.2015
в кадастре он как запасной вроде и не обозначен.
Не там смотрите: обратите внимание на пожарный план.
Судя по тому, что
есть запасной выход наружу - под одним
из балконов.
Судя по всему он таковым и является.
В вашем случае вы можете
А. Смириться и работать как есть.
Б. Т.к. у Вас право собственности - обратится в суд и обязать не чинить припятствия при пользовании вашей собственностью, а равно - предоставить доступ не зависимо от времени суток.
P.S. Кстати по поводу ЧОПа разъясните. Там весь этаж в 20 сдается? И из каких средств он оплачивается.
М
Мурзилка
12:00, 04.03.2015
Спасибо за ответ. Пожарный план гляну, если найду(опять же ни разу его не видел).
Такой же выход как у меня есть ещё в одном помещении и есть ещё один запасной выход в конце коридора(почему то постоянно закрыт).
Вообще странно как может запасной выход в моём помещении быть для всех, ведь приходим мы не по их графику и если что загорится, моё помещение может быть просто закрыто.
Ещё я сегодня глянул на подъездах, дом обслуживает одна из крупных жкх-холдингов. И мне тогда непонятно, какой там совет может собирать активист и на что это влияет.
По поводу чопа. Открывает ровно в 10 и закрывает ровно в 20 основной вход один из собственников(вероятно), который сидит в одном из офисов. Ему все передают за охрану, уборку и т.д. Документально, как я понял, это никак не оформлено:-)
Сегодня зафоткал вход, который собираемся использовать:
D
DeZik
13:29, 04.03.2015
1. договор я так понимаю заключен между тем собственником и чопом. поэтому задайте сначала вопрос "за что я плачу" ведь если произойдет кража, то произойдет она не у того собственника, который платит, а у вас, а с вами договора у чопа нет.
2. план эвакуации ищите на этаже с офисами (должен быть, иначе задавайте вопрос по этому поводу "старшему по офисам") Там и выходы обозначены
3.
если эвакуационный путь проходит через вас, то скорее всего есть комплект ключей от вашего офиса или др.вар-т. (много разных вар-итов)
4.
ни на что. Тут надо смотреть что у этого "активиста" есть из документов - решение ОСС или что?
Лично мой совет:
1. Узнаем как оформлен этот выход и к кому он относится. (не забывайте, если он относится к общему имуществу и не является пожарным выходом, то по факту собственники по решению ОСС могут просто закрыть на замок или замуровать)
2. Если он относиться к вам - шлем всех лесом.
3. Если он относится к общему имуществу собираем собрание и за "мзду" (посадить цветы облагородить подъезд и т.п.) принимаем решение об организации отдельного входа со всеми вытекающими.
Не забывайте - тогда охрану (ЧОПА) слать лесом. Ставить свою охранную сигнализацию и ходить куда и когда хотите.
По факту запрещать вам находиться на вашей собственности никто не имеет права. (хотите мира - готовьтесь к войне)
2. план эвакуации ищите на этаже с офисами (должен быть, иначе задавайте вопрос по этому поводу "старшему по офисам") Там и выходы обозначены
3.
Вообще странно как может запасной выход в моём помещении быть для всех, ведь приходим мы не по их графику и если что загорится, моё помещение
может быть просто закрыто.
если эвакуационный путь проходит через вас, то скорее всего есть комплект ключей от вашего офиса или др.вар-т. (много разных вар-итов)
4.
И мне тогда непонятно, какой там совет может собирать
активист и на что это влияет.
ни на что. Тут надо смотреть что у этого "активиста" есть из документов - решение ОСС или что?
Лично мой совет:
1. Узнаем как оформлен этот выход и к кому он относится. (не забывайте, если он относится к общему имуществу и не является пожарным выходом, то по факту собственники по решению ОСС могут просто закрыть на замок или замуровать)
2. Если он относиться к вам - шлем всех лесом.
3. Если он относится к общему имуществу собираем собрание и за "мзду" (посадить цветы облагородить подъезд и т.п.) принимаем решение об организации отдельного входа со всеми вытекающими.
Не забывайте - тогда охрану (ЧОПА) слать лесом. Ставить свою охранную сигнализацию и ходить куда и когда хотите.
По факту запрещать вам находиться на вашей собственности никто не имеет права. (хотите мира - готовьтесь к войне)
М
Мурзилка
16:51, 04.03.2015
Спасибо, будем разбираться)
М
Мурзилка
13:56, 05.03.2015
Видимо всё плохо, на плане эвакуации обозначен как "выход"
D
DeZik
15:15, 05.03.2015
Видимо всё плохо, на плане эвакуации обозначен как "выход"
Судя по всему получается, что Ваше право собственности будет страдать, т.к. ключи от запасных выходов должны быть к всех....
Загромождать и переоборудовать - нельзя :-(
Судя по схеме можно попробовать по решению ОСС и согласованию с пож надзором исключить "Ваш" выход из пожарной схемы, или установить его только для вашего помещения. Так-же по решению ОСС переоборудовать дополнительный вход.
Исходя из схемы, Вы вообще можете по решению ОСС сделать себе отдельный выход и выход и вторую дверь (во внутрь) заложить.
18:41, 05.03.2015
сделать себе отдельный выход и выход и вторую дверь (во внутрь) заложит
...и поставить биотуалет
сидел как-то в "колхозике", тоже работавшем с 10 до 20.
у кого была частая необходимость задерживаться - просто внесли в список ЧОПа как имеющих право на снятие-постановку, да выдали ключи. общую дверь закрывали и работали хоть до глубокой ночи.
I
Igor7365
20:27, 09.03.2015
Видимо всё плохо, на плане эвакуации обозначен как "выход"
Судя по всему получается, что Ваше право собственности будет страдать, т.к. ключи от запасных выходов должны быть к
всех....
Загромождать и переоборудовать - нельзя
Загромождать и переоборудовать - нельзя
сервитут оформлен, что ли? Нет? Лесом!
И порядок использования общего имущества (общего выхода, туалета) ИМХО в суде можно обжаловать. Своё имущество можно круглосуточно использовать, ибо оно СВОЁ. Установщиков порядков - слать лесом.
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2015 20:28]
Д
Джян Бен Джян
20:56, 09.03.2015
Своё имущество можно круглосуточно использовать, ибо оно СВОЁ.
вот авторы то "сп 54.13330.2011 здания жилые многоквартирные" не знают
"..
Не допускается размещать:
....все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч*.."
D
DeZik
09:07, 10.03.2015
сервитут оформлен, что ли? Нет? Лесом!
Почитайте для начала СНиП 21-01-97*, и СНиП 2.08.02-89*
6.18* Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа.
ч.4 ст.20.4
Нарушение требований пожарной безопасности.
Нарушение требований пожарной безопасности к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
Для начала почитайте ответственность и прочее за нарушения, а затем уже советуйте
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.