Уж сколько раз твердили миру

Я знаю, что ситуация типовая, банальная - прошу не смеяться. Попала я в нее исключительно из за нехватки времени, а не знаний. Вопрос в том, что сейчас делать.
При осуждении цены квартиры договорились с собственником, о том, что вся мебель остается в квартире - диван, кух гарнитур, стиральная машина, шкаф. В дкп не прописали, но есть свидетель при котором устная договоренность была заключена, что мебель входит в стоимость квартиры. Акт приемки передачи договорились не составлять, о чем тоже написано в дкп. После продажи бывший собственник дал ключи мачехе, которой уж очень нужен был старый плешивый ковер. Маменька вместе с ковром вынесла ВСЁ - даже ручки с межкомнатных дверей, и срезала люстры просто ножом - торопилась , наверное :-D
Стоимость всего , что она вынесла с учетом состояния тысяч 40-45. При оценке закладывала 50, так как всё это еще привезти и установить надо, если покупать. право собственности было зарегистрировано еще в январе, Есть свидетели, что мебель маменька вытаскивала вчера - 28 февраля. Есть ли тут уголовка? Могу я подать заявление о краже? Как лучше всего решить вопрос? Меня устроит, если вернут мебель или деньги - не важно.

В дкп также было прописано, что большая часть денег за квартиру уплачена была в момент подписания и передачи договора на регистрацию еще в декабре 2014, а 15 процентов в срок до 15 февраля. Освободить квартиру собственник должен был 15 февраля. 15 февраля он сослался на болезнь и невозможность приехать и попросил подождать до 28 февраля. Мы согласились. 27 го мы передали ему оставшуюся сумму, получил ключи. 28 вечером пришли и увидели, что вопреки договоренности - квартира пустая.

если дама докажет что вещи принадлежат им-увы.
вам незачем разбираться есть там уголовка или нет-в полиции разберутся :-)
пишите да вам и карты в руки.

да пусть меня поправят, но право возникает с момента его регистрации (ваше право)
оно у вас когда зарегистрировано?

в январе,



а как она докажет, и самое инетерсно как мы теперь докажем, какие там были вещи и в каком состоянии. при первичном осмотре квартиры перед покупкой я была со свидетелем - моей мамой, но она же заинтерсованное лицо в данном случае?

в милицию предоставьте обязательно фото квартиры

пусть милиция опросит людей, которые видели, как маменька вывозила вещи, с указанием какие именно вещи. было бы хорошо узнать, на какой машине вывозила и опросить водителя

вот полная история. много букв
Договор
продажная цена 1170 тр
о мебели - в договре не указано, договаривались устно
передача денег 1 млн в момент подписания, 170 тр до 15 февраля
освобождение кваритры до 15 февраля,

События хронология
25 дек - передаем 1 млн рублей, подписываем договор, сдаем на регистрацию
1 февраля пишу емайл, с просьбой прислать реквизиты для перевода 170 000 т р безналом до окночательного расчета
ответа нет
числа 5 го звоню опять спрашиваю реквизиты, отвечает, что пришлет
числа 8го снова по имейл запрашиваю реквизиты - ответа нет
повторно звоню - договариваемся встретиться 17го, просит передать деньги налом, говорю ок
17 го звоню - говорит болеет, не может приехать, просит перенести на 28-е, соглашаюсь
звоню 27 го - спрашиваю, когда? Отвечает - давайте сегодня, только я сам к вам приеду
Приезжает ко мне домой. Поскольку передача оставшейся суммы состоялась не на купленной квартире , спрашиваю - в каком состоянии квартира, вся ли мебель осталась. Отвечает - нет, маменька без его ведома увезла диван, шкаф стриралку, утверждает, что гарнитур остался (гарнитур новенький в отличном состоянии, составяет львиную долю стоимости имущества) Говорю - мы так не договаривались, рулимся, предлагает мне 10 тысяч вернуть за диван, стиралку и шкаф. Подумав , соглашаюсь. Дает мне расписку что принял 160 тыс рублей по дкп от 25 декабря.
На след день вечером 28 го прихожу в квартиру - вижу что увезен еще и гарнитур и ВСЁ абсолютно срезано. Соседи говорят, что вывозили гарнитур утром 28го.
Вызваю 02, чтоб засвидельтсовать взлом. на замке следы характерной деформации. Приезжают трое полицейских, и самое инетерсное в этот момент приходит также маменька - хотела забрать еще что-то , не успела видимо скрутить смеситель в ванной :-D А тут такое. Начинает врать полицейским, что мы долго не отдавали сыну деньги за квартиру, что вчера я насильно обидела ее сыночку не додала ему 10 т р и еще бред. Излагаю полицейским свою версию (порядок расчетеов, в договоре черным по белому)- они говорят, вам нужно мирно договариваться. Пробую договориться - маменька гонит по полной, отказывается возвращать мебель. Полицейские - говорят, если не договоритесь идите в мировой суд. Уходят. Остаюсь с маменькой и приехавшей поддержать ее дочкой лет 30 и внуком . Я с двухлетним ребенком, заснул на руках, стою держу 15 кг на руках. Начинают на меня наезжать. Прошу их покинуть мою квартиру и отдать ключи(у них была вторая связка, взлом как выяснилось они не осуществляли, а делал сам собственник ранее, когда не мог попасть в квартиру - по их словам) Квартиру покидать отказываются, ключи не отдают. Говорю - сейчас позову на помощь соседей, пошла стучать в дверь соседу. только после этого они убрались из квартиры. После этих событий была с их стороны попытка договориться, которая меня не полностью устраивает (предлагают вернуть только шкаф, который сломался во время перевозки :-D и получить при этом 10 т р) , излагать некогда. Позже нарисовался собственник, стало ясно, что собственник разрешения ей на вывоз гарнитура не давал то есть она его и не спрашивала. Собственник настаивает, чтоб маменька вернула гарнитур - маменька вредничает. вот такие непростые у них семейные отношения. По последней договренности, она должная привезти гарнитур сегодня вечером. Но думаю, что ничего она не привезет или привезет рухлядь с мусорки а не тот новый еще в пленке гарнитур, который там был. Хочу подать заявление в полицию - чтоб так сказать простимулировать маменьку на возврат мебели в полном объеме

может в подъезде или во дворе есть видеокамеры

кстати это правда, что по закону продавец обязан передать тех оборудование на кухне - мойку газплиту? а мойку тетенька тоже уперла ..

:write:
то то застройщики даже при продаже с черновой отделкой ставят мойки и газовые плиты :super: (даже в домах с электроплитами)

То есть можно даже обои отковырять?

доками может быть
а как вы докажете?


зачем?


вы покупаете жилое помещение
грубо говоря коробку
она может быть без обоев
если что-прописывайте в договоре
про тех оборудование неохота искать. я уверена в инете есть
и вы ответите себе сами правда это или нет

в полицию идите конечно
с оригиналами и копиями документов правоустанавливающих и правоподтверждающих на квартиру
там разберетесь.смысл тут гадать.

выгребла с десяток судебный уведомлений из почтового ящика, пару писем из банков с обратными адресами отделов суд производства, от Мегафона тоже с красненькой пометочкой. Оказывается продавец - фруктик еще тот :-D

надо разделять покупку квартиры и покупку мебели
по поводу мебели

Обязательная письменная форма сделки:
ч.1. ст. 161 ГК -"сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки", т.е. на "мебеля" вы должны были составлять отдельный договор, но никак не "зашивать" их стоимость в сделку по квартире
Это не значит что сделка является автоматом не действительной, но не соблюдение простой письменной формы по "мебелям" лишает вас права ссылаться на свидетельские показания.
Ищите другие способы доказывания

Маменька вынесла не вашу мебель, ибо оснований считать ее вашей нет. Сказал-обещал к делу не пришьешь. Свидетельские показания не будут в данном случае рассматриваться судом, как вам выше верно написали.
В полицию с чем пойдете? Кража со взломом была? Нет, а про дополнительные улучшения в квартире правильный риэлтор всегда напишет в договоре или доп. соглашении. На нет и суда нет.

Тю, Марин, это сейчас не модно.
"Мыжсамивсезнаем"/"хватиткормитьдармоедов"/"винтернетевсеесть"
Сорри за офф

Ну кража же. Имущество уже было вашим - вы его считали своим, продавец его уже не считал своим, так как передал вам вместе с квартирой и даже получил за это деньги за квартиру на 50 тысяч больше.

Даже если и не кража, то как минимум проникновение в жилище против воли проживающего в нем лица.

кража. ну накрайняк самоуправство. и не верно сравнивать уголовку и гражданку. и говорить, что свидетельские показания не канают

вы, пардон, какое учебное заведение по специальности юриспруденция заканчивали? ;-)

Если у вас в договоре КП последний платеж -170 тыс до 15.02 -меня бы больше волновал вопрос снятия обременения. Тут расписки недостаточно. Нужно вместе с продавцом лично идти подать заявление Росреестр. А вы о мебели волнуетесь. Про нее думаю стоит забыть - раз нарвались на таких непорядочных и не оформили нормально. Посмотрите свидетельство внимательно - при ваших вводных там "ипотека" значится. Или не так что-то изложили здесь.

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 16:59]

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 17:00]

Обоснуйте претензии. Лицо А продает лицу Б квартиру и мебель за оговоренную цену. Расчеты произведены.
Лицо В имея ключи тайно вывозит из квартиры имущество. При этом не получая согласие лица Б (собственника жилого помещения и, вероятно, уже проживающего в этом помещении лица). Разве тут нет состава кражи? Понятно, что лицо В могло думать, что вещи принадлежат лицу А, но на стадии проверки этого пока не известно.

Ситуация разрешилась - маменька привезла мебель назад. Оказывается она не знала, что сын продал квартиру с мебелью, или говорит так. Сын попросил ее все вернуть и занести на этаж. Оказался все таки порядочный человек, хоть и с долгами.



обременения не было - в договоре было прописано




тоже так считаю

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 18:56]

вы снова неверно употребили термин, на сей раз " претензии".


вы про "предмет договора" слышали?
Вот у везучего в данном случае покупателя в предмете договора значится только квартира.
Документов, подтверждающих принадлежность мебели покупателю у него нет, а вот у вывозящего свои вещи продавца- есть.

да это так , и над было договор составлять на мебель. понятно.
НО, право собственности пбез обременения зарегистрировано в январе, окончательный расчет, который должен был состоятся 15 февраля, затянувшийся по вине продавца хоть и с опозданием, но произошел 27 го. А маменька вывозит мебель 28го..

а если бы она еще через пару недель приедет и вытащит телик из моей квартиры без моего согласия когда - то принадлежавший ее сыну - это как будет квалифицироваться

она, конечно, этого не сделает - извинялась долго вчера. Но все же интересно

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 19:50]

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 19:51]

расчет к вывозу своей мебели в принципе никак не относится. То есть вообще.
Все это- не более чем ваши договоренности по освобождению квартиры от вещей продавца, передаче ключей и т.п. И от того- до даты расчетов вывезена не ваша мебель или после- она вашей не станет.

И автор, не забывайте, что у собственника есть документы на мебель и другое имущество.