правовой вопрос по бухучету

Подскажите пожалуйста имеет ли бухгалтерия право не принять чеки за бензин из командировки?
Езжу в командировки на личном автомобиле, что отражено в приказе на командировку, путевые листы не оформляются, просто оплата по чекам.
Ситуация: к отчету приложены чеки из Уфы и Екатеринбурга, причем один из чеков из Екатеринбурга с датой в середине командировки в Уфу(лично я могу придумать как минимум два логичных объяснения этому чеку).
Может ли бухгалтерия отказать в приемке этого чека к учету и на каких основаниях (желательно со ссылками на правовую базу)???

Тут все зависит от многих факторов.

Судя по командировочному удостоверению и отметке в нем где вы находились (должны были находится) в момент заправки по этому чеку?

по командировочному удостоверению находился в Уфе, но мне его могли привезти, я мог сам за ним съездить что мешает так поступить? какое правовое основание в отказе?

Не канает. Там есть правила которым должны соответствовать чеки. Это не прихоть вашей бухгалтерии, а требования ФНС. Это сейчас вы свои можете что-то объяснить, а вот когда придет инспекция, то они посмотрят на даты командировки, места где вы должны были находиться, и откуда чек. Увидят несовпадение и забракуют чек. Никто там не будет интересоваться кто и как вам этот бензин купил.

По большей части закидоны бухгалтерии объясняются жесткими требованиями налоговиков.

мешает
1. У вас есть командировочное задание (приказ на командировку, служебное зедение), и езда за бензином в него не входит - соответственно - за свой счет.
2.Командировочные расходы выданы Вам, покупали бензин в этом случае явно не Вы, т..к. Вы находились в другом городе. И еще - а теперь представим, что бензин в месте вашей командировки дешевле - то как

По сути - если руководитель разрешит, то могут и принять

вот я и интересуюсь правовым основанием, где то должно быть прописано что так поступать запрещено, что подобное несовпадение приводит к отказу.....


в приказе написано: на личном автомобиле - значит я его должен заправлять - значит ездить за бензином - а куда и как никто вроде не регламентирует....


- и я так считаю, что тут решать не бухгалтерии а руководству, а бухгалтерия уперлась что запрещено и все тут, вот я и хочу выяснить какой норматив запрещает так поступать....

С чего вдруг. Направляю вас в командировку из Ебурга в Челябинск а вы мне чек с Москвы, Если Вы находились в рабочее время не на работе/командировки у вас 2 выхода: 1. прогул на работе 2. не принят чек к расходу.

в принципе в приказе направлении в командировку должно было быть прописано что сотрудники едут на личном авто и что затраты на бензин им возмещаются. а для этого нужно оформлять путевой лист

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2015 12:30]

да хоть из Москвы какое правовое основание его не принять? прогула в командировке быть не может, может быть только невыполнение задания.

Согласно командировочному удостоверению Вы были в Челябинске и не могли быть в Москве в момент заправки соответственно - это подлог документов.

не забывайте


вот оттуда и видно будет где вы были. либо жесткая компенсация в размере суммы.

- отвечаю: я был в Челябинске и вдруг обнаруживаю что у меня заканчивается бензин, я принимаю решение ехать на заправку в Москву, еду-запрвыляюсь-возвращаюсь в Челябинск....что меня ограничивает от такого образа действий кроме здравого смысла?
в компании нет требования к заполнению путевых листов, потому как мы не являемся автотранспортным предприятием для которых они обязательны.

1. печать в командировочном удостоверении о выбытии
2. печать о прибытии
3. отсутствие служебного задания

Все это говорит о том, что вы катаетесь за свой счет

Налоговая. Они считают что раз вы поехали в Екатеринбург, хотя должны были быть в Уфе, то это не расходы ГСМ связанные с командировкой, а личные расходы.
Документ в котором это сказано не знаю, надо рыться где-то в ТК, Правилах оформления расходов на командировку и т.п. Копания тут не при чем, если бы от них что-то зависело, то у нас бы уже давно все сотрудники ездили за счет фирм )))) Тут проблема в том что налоговики при проверке забракуют эти чеки, и не посчитают их в расходы компании. Надо искать где-то среди их нормативки. По идее бухи и должны это знать.

7. На основании решения работодателя работнику оформляется командировочное удостоверение, подтверждающее срок его пребывания в командировке (дата приезда в пункт (пункты) назначения и дата выезда из него (из них)), за исключением случаев, указанных в пункте 15 настоящего Положения.
...
Фактический срок пребывания в месте командирования определяется по отметкам о дате приезда в место командирования и дате выезда из него, которые делаются в командировочном удостоверении и заверяются подписью полномочного должностного лица и печатью, которая используется в хозяйственной деятельности организации, в которую командирован работник, для засвидетельствования такой подписи.
В случае если работник командирован в организации, находящиеся в разных населенных пунктах, отметки в командировочном удостоверении о дате приезда и дате выезда делаются в каждой из организаций, в которые он командирован.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 октября 2008 г. N 749
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ
В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ

печать ставится на конкретном предприятии, а не в городе пребывания...т.е следуя такой логике я должен отмечатся во всех точках маршрута: заправки, магазины, кафе...и т.д. и так же со служебным заданием ....
в подобных документах отражен только результат т.е выполнить то то, а как там нигде не указано....

- вот нужно вот это

- ключевое слово командирован....я туда не командирован, я туда съездил купить вещь (бензин) чтобы выполнить задание там куда командирован......

С удовольствием от вашей организации поеду в командировку через европу. :-)

Пункт 7 Положения о командировках гласит: «на основании решения работодателя работнику оформляется командировочное удостоверение, определяющее срок его пребывания в командировке, а также устанавливающее дату приезда в пункт (пункты) назначения и дату отбытия из него (из них)»
добавим для поездки за бензином вы отбыли из пункта командирования

видя отношения ваши с работодателем могу предположить:
1. сумма принята не будет
2. можете обращаться в суд.
3. Вы не можете одновременно находится и в командировке и нет.



[Сообщение изменено пользователем 19.01.2015 13:47]

Если Вы туда не командированы - любые капризы за Ваши деньги.
Если Вы туда ездили "купить вещь (бензин), что-бы выполнить задание там куда командирован" - пишите объяснительную на имя руководителя. Если он решит, что это именно так - подкорректирует задание на командировку и согласует расходы. Если нет - за Ваш счет и еще санкции за отсутствие на месте работы во время командировки.
Проверяется просто: расстояние-расход на 100 км

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2015 13:48]

- отношения неплохие, рабочие.... есть только трения с бухгалтерией

- возможно, вопрос не в деньгах, а в принципе...

- такой задачи не стоит


- на мой взгляд несколько некорректное заявление... командиро́вка — поездка работника по распоряжению работодателя на определённый срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.....

во время командировки нельзя не отсутствовать на месте работы))) поскольку вы там отсутствуете в соответствии с приказом.... изучаем ТК

- еще раз повторюсь, у руководства вопросов по израсходованным средствам нет..... есть вопрос должна ли бухгалтерия принять такой чек к учету...

если у бухгалтерии будет письменное распоряжение руководителя принять какой-либо документ к учету -она его примет, даже самый бредовый


вот и пусть работодатель распорядится, что за бензином Вы должны съездить в Екатеринбург
пока, судя по всему, есть только распоряжение на поездку в Уфу


для компаний, не являющихся транспортными, не обязательны к применению путевые листы утвержденной формы, они могут разработать свою форму, но путевые листы должны быть

ну и наконец
"Согласно п. 1 ст. 252 НК РФ в целях исчисления прибыли налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведённых расходов. Расходами признаются обоснованные и документально подтверждённые затраты, осуществлённые (понесённые) налогоплательщиком (ст. 252 НК РФ). "
какое обоснование необходимо для поездки на заправку в Екб из Уфы -я не знаю, придумайте, письменно изложите, руководителем подпишите

Во время командировки, Ваше рабочее место - по месту командировки. Со всеми вытекающими последствиями.

По опыту знаю, что иногда приходилось возвращаться на основное место работы. В таком случае для принятия к отчету расходов осуществляли перекомандировку. Проще говоря, закрывали одну- выписывали следующую.

Если руководитель предприятия даст прямое указание принять Ваши затраты к возмещению, бухгалтер их примет и затраты Вам возместит. Может потребовать - указать источник погашения - за счет средств предприятия. Кроме того, может поставить Вам в доход.

в распоряжении нет упоминаний о том где заправляться во время командировки в Уфу, следовательно этот вопрос оставлен на усмотрение работника.... работник принял такое решение....


вот за это спасибо...
а кто решает обоснованно это или нет? и по каким критериям?.... ведь обоснование может быть самым дурацким....

такое понятие как рабочее место в командировке в ТК отсутствует.... со всеми вытекающими....