ВОХР хочет много денег. Есть ли повод обратиться в ФАС?
К
Карри
11:16, 07.11.2014
Еще вот что подумала. Срок капитального ремонта у меня не наступил. Оплачивать модернизации по договору я не обещала. Значит, единственный рычаг давления на меня - это отключение в связи с отсутствием технической возможности обслуживания. Но отсутствие технической возможности наступает только в
случае демонтажа оборудования на телефонной станции, и это вопрос воли самой вохры (теоретически они могут не отключать свое оборудование, имея при этом дополнительные экономические проблемы, но не технические).
Таким образом, если бы охранники и техники были одной организацией, то можно было бы предъявить им то, что они наличие или отсутствие технических проблем - это исключительно их решение, и если эти проблемы возникают, то это волюнтаризм самой вохры, а не объективная реальность. Сложность, однако, в том, что техники и охранники - это разные организации, а договор, где есть ссылка на отсутствие технических возможностей, составлен именно с охранниками. Т.е. техники, которые отвечают только за установку и обслуживание, отключают свою аппаратуру, а охранники к этому отношения не имеют. После этого охранники говорят, что у них пропала техническая возможность и отключают. Получается, что для жалобы в контролирующие организации надо искать взаимосвязь техников и охранников (это аффилированностью назыается?). Тогда ка это все-таки лучше сформулировать и куда обращаться? Может, это все же ФАС? Или Роспотребнадзор?
Таким образом, если бы охранники и техники были одной организацией, то можно было бы предъявить им то, что они наличие или отсутствие технических проблем - это исключительно их решение, и если эти проблемы возникают, то это волюнтаризм самой вохры, а не объективная реальность. Сложность, однако, в том, что техники и охранники - это разные организации, а договор, где есть ссылка на отсутствие технических возможностей, составлен именно с охранниками. Т.е. техники, которые отвечают только за установку и обслуживание, отключают свою аппаратуру, а охранники к этому отношения не имеют. После этого охранники говорят, что у них пропала техническая возможность и отключают. Получается, что для жалобы в контролирующие организации надо искать взаимосвязь техников и охранников (это аффилированностью назыается?). Тогда ка это все-таки лучше сформулировать и куда обращаться? Может, это все же ФАС? Или Роспотребнадзор?
К
Карри
11:28, 07.11.2014
желаю удачи
а главное сил
здоровья
и настроени
а главное сил
здоровья
и настроени
Вы знаете, опыт показывает, что в большинстве случаев все заканчивается к удовольствию обеих сторон: стороне, интересующейся своими правами, обеспечивают их реализацию, а противная сторона учится при этом лучше и качественнее работать, что не может не приносить ей положительных эмоций, по моему разумению. Однако в данной ситуации я пока не могу найти для себя правильную линию раскрутки этой проблемы.
У меня это тоже далеко не первый случай решения проблемы с помощью переписки. Мне даже медиков удавалось привести в чувство (а один мой родственник, самый обычный пенсионер, одним телефонным звонком снял с работы главврача больницы. Причина - проблемы с выпиской льготных лекарств). При этом, если вы боитесь за свое настроение, то могу посоветовать не относиться к этому как к делу жизни. Это просто ваши текущие проблемы, как заплатить за квартиру: вот вы заплатили и ждете спокойно следующую квитанцию. Точно так же здесь: пишем письмо и ждем ответа, живя спокойно своей жизнью.
I
Igor7365
13:14, 07.11.2014
если вы боитесь за свое настроение, то могу посоветовать не относиться к этому как к делу жизни. Это просто ваши текущие проблемы, как заплатить за квартиру: вот вы заплатили и ждете спокойно следующую квитанцию. Точно так же здесь: пишем письмо и
ждем ответа, живя спокойно своей жизнью.
+100, все верно, гостью с её сарказмом лесом.
И ещё одно правило - решать проблемы по мере их поступления. Вас не отключили - значит, проблемы нет.
Ну и про сроки службы... Вам продали оборудование - обязаны обеспечивать его использование по назначению в течение срока службы.
http://ozpp.ru/manuals/2604/2611/2633/index.html
Что такое срок службы
Срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется (п.1 ст.5 Закона РФ "О защите прав потребителей"):
обеспечивать возможность использования товара (работы) по назначению,
нести ответственность за существенные недостатки, возникшие по его вине.
Какие права Вы имеете в течение срока службы
В течение срока службы Вы имеете право
на обеспечение ремонта и технического обслуживания товара (работы),
на предъявление требований по поводу существенных недостатков в товаре (работе),
на возмещение вреда.
А если срок службы не установлен
Если срок службы не установлен, Вы имеете право предъявлять требования
в течение 10 лет со дня передачи Вам товара (работы),
а если день передачи установить не удается - со дня выпуска товара (выполнения работы).
Обязательно ли установление срока службы
Установление срока службы товара (работы) - право, а не обязанность изготовителя (исполнителя).
В п.1 ст.5 Закона РФ "О защите прав потребителей" указывается: "На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы."
13:44, 07.11.2014
все такие добрые
всех послали
законы написали
это был не сарказм
а улыбка нашим законам
и людям
проходили
знаем
а то что удачи желаю...дак это от души
в таких делах удача...настроение и т.д. помогает
и по себе не надо людей судить
господа
доброжелатели
всех послали
законы написали
это был не сарказм
а улыбка нашим законам
и людям
проходили
знаем
а то что удачи желаю...дак это от души
в таких делах удача...настроение и т.д. помогает
и по себе не надо людей судить
господа
доброжелатели
I
Igor7365
13:46, 07.11.2014
и ещё.
нет в ЗоЗПП такого понятия. А условия договора, ущемляющие права потребителя, признаются недействительными (ст 16 вроде). И даже включение в договор таких условий карается КоАПом.
Так что - срок службы - техобслуживание за абонентскую плату до его окончания, и никакого капремонта, не говоря уж о замене.
Срок капитального ремонта у меня не наступил.
нет в ЗоЗПП такого понятия. А условия договора, ущемляющие права потребителя, признаются недействительными (ст 16 вроде). И даже включение в договор таких условий карается КоАПом.
Так что - срок службы - техобслуживание за абонентскую плату до его окончания, и никакого капремонта, не говоря уж о замене.
К
Карри
13:54, 07.11.2014
Спасибо, в сторону срока службы не думала. Обязательно почитаю ззпп в этой части. В этом случае можно исключить из цепочки охранников и рулиться только с техниками. Есди совсем обнаглеть, то можно требовать либо продолжения обслуживания, либо возврата бОльшей части денег за оборудование и установку и уходить к другой фирме.
14:18, 07.11.2014
Есди совсем обнаглеть, то можно требовать либо продолжения обслуживания, либо возврата бОльшей части денег за оборудование и установку и уходить к другой фирме.
странный народ...они хотят сэкономить (навар)
а продавцы нет...так потанцевать пришли
договор дороже денег
что могу еще сказать
но оконцовку интересно
потом будет
почитать
I
Igor7365
14:55, 07.11.2014
странный народ...они хотят сэкономить (навар)
а продавцы нет...так потанцевать пришли
а продавцы нет...так потанцевать пришли
"они" хотят всего лишь за СВОИ деньги получить то, за что уже заплачено.
"Странный народ" с извращённой логикой и нравом переворачивать всё с ног на голову - это Ваше племя, Вы его яркий представитель.
договор дороже денег
это где написано? в каком НПА?
а вот это - здесь!
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2013 N 363-ФЗ)
Засим с "гостем", которому давно придумано название "тролль", всякую полемику прекращаю, а его не несущие смысла посты отмечаю кнопочкой "Сообщить модератору"
I
Igor7365
15:00, 07.11.2014
Спасибо, в сторону срока службы не думала. Обязательно почитаю ззпп в этой части. В этом случае можно исключить из цепочки охранников и рулиться только с техниками.
конечно.
Есди совсем обнаглеть, то можно требовать либо продолжения обслуживания, либо возврата бОльшей части денег за оборудование и установку и уходить к другой фирме.
Отстаивание своих прав не надо воспринимать как наглёж даже внутренне. Это попытка сделать хоть что-то, чтобы своим детям и внукам досталось хотя бы подобие правового государства, а не тот бардак, что сейчас творится.
15:02, 07.11.2014
они" хотят всего лишь за СВОИ деньги получить то, за что уже заплачено.
Есди совсем обнаглеть, то можно требовать либо продолжения обслуживания, либо возврата бОльшей части денег
за оборудование и установку и уходить к другой фирме.
еще поди в договоре написано
а потом оборудование можете оставить себе
на память
долгую
и вам не тролиться
товарищ стукач
15:06, 07.11.2014
Отстаивание своих прав не надо воспринимать как наглёж даже внутренне.
а договор почитать перед подписанием пробовали ?!
или вы считаете вы такие умные
а продавцы ЛО которым деньги некуда девать
это где написано? в каком НПА?
в глубине души бывает прописано
иногда
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2014 15:08]
К
Карри
15:45, 07.11.2014
еще поди в договоре написано
а потом оборудование можете оставить себе
на память
а потом оборудование можете оставить себе
на память
Зачем оно мне? Пусть забирают в соответствии с законом.
а договор почитать перед подписанием пробовали ?!
Исключительно по диагонали, чисто для того, чтобы взглянуть на пункты, которые меня напрягали и про которые я знала еще до подписания договора и с ними смирилась. Читать внимательнее смысла не видела и не вижу, т.к. эти граждане не стали бы переделывать под меня типовой договор. Тем не менее, ничего особо нового на текущий момент в договоре я не обнаружила (ключевые пункты договора я приводила выше). До капремонта (ну ладно, пусть остается) мне еще больше 4 лет, Модернизацию оплачивать я не обязана, если внимательно читать. А отсутствие технической возможности обслуживать меня далее вроде как не является объективным фактором, а инициировано самим поставщиком.
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2014 15:49]
I
Igor7365
17:19, 15.01.2015
как дела?
10:25, 16.01.2015
каждому своё
по мне дак нужно отвечать за свои подписи в бумажках
а не ждать маны небесной от законов
хотя если закон на твоей стороне
конечно нужно отстаивать свои права
ведь не мало людей которые хотят поживиться на незнании законов
хотя всегда 2 дурака...один продает ...другой покупает
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.