Нужен совет (первый суд)

Добрый день, господа.
Ситуация следующая, клиент должен денег, сумма маленькая (20т.р.) решил сам для получения опыта и всеобщего развития подать иск в суд, всё подал через сайт электронном виде- всё приняли.
В досудебной претензии и иске написал сумму судебных расходов 40т.р. (ну не знал я сколько писать, написал "с потолка")))
Сейчас мне надо предоставить доказательство судебных расходов (договор, платежный документ, акт оказания юридических услуг с расшифровкой по видам и стоимости каждой из оказаных услуг)
отсюда 2 вопроса:
1. Могу ли я предоставить договор и платежной документ от другой "своей" фирмы, не предоставляет потом суд данные в налоговую? или фирма должна быть с каким-то особым юридическим статусом?
2. Если с 1 впросм все просто, то где взять акт с расшифровкой по видам и стоимостью? может у кого есть "шапка" как образец?

Зарее благодарю.

расходы должны быть обоснованы. Я бы на месте вашего оппонента покопалась в выписке на данную фирму, посмотрела ее виды деятельности и не найдя там ничего на тему юридических услуг постаралась бы сумму зарезать.
А в налоговую вряд ли кто-то что -то передаст.

Плюс ко всему, насколько я помню арбитраж, необходимо предоставить доказательства того, что "в среднем по больнице" в данной местности на данный вид и объем услуг у фирм аналогичного уровня установлена приблизительно такая цена. Кто как может - тот так и изгаляется. Начиная с распечаток прайсов - заканчивая персональными запросами в фирму "А" с просьбой выставить коммерческое предложение по такому-то объему работ

Судьи в арбитраже последнее время спокойно удовлетворяют требование по оплате услуг представителя - физического лица, в среднем 30 000р.

Сильно сомневаюсь, что удовлетворят судебные расходы, в два раза превышающие сумму иска.

Соглашусь. Суд взыскивает по принципу разумности, сложности дела и объему проделанной юристом работы.
По посту автора видно, что это дело по упрощенке, которое может быть рассмотрено без сторон. Поэтому работа юриста заключается в составлении иска.

особенно с учетом того, что в рассматриваемом случае еще и с 99% вероятностью упрощенное производство

оппоненту не до меня, на него куча исков с суммами в десятки раз больше моей.




по вашей логике, про все долги, которые меньше стоимости услуг юриста можно забыть?

В любом случае всех благодарю, за подсказки!!!



[Сообщение изменено пользователем 08.10.2014 18:12]

по моей логике цифры с потолка брать негоже. :-)
И как я недавно услышала от одной судьи нашего АС:" Чем больше просите, тем меньше даем".
В вашем случае ставлю на цифру.....8 т.р.

Ставлю 5т.р. если представителя на процессе не будет.

А тот факт, что автор взыскивает несуществующие услуги, его не красит.
1. Введение в заблуждение суд + ложь про услуги
2. Неосновательное обогащение и злоупотребление правом.

:cool: :cool: :cool:

Постановление Вас рф уже отменили?

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2014 21:25]

Ставлю 1000 :-D :-D :lol:

поэтому и прошу совета, потому что в первый раз.
по поводу несуществующих услуг- когда писал претензию, посмотрел в нете ценник услуг юриста (20-50т.р.) вот и написал 40,соответственно и в иске пришлось писать 40 (или мог не писать?)
обогащаться этими деньгами не хочу

кто меньше? :lol: :lol:
давайте наоборот, кто больше отсудит- того и бабки, делов то осталось- предоставить документы подтверждающие оплату и акт :-D

Взыскивая несуществующие расходы, вы получите исполнительный лист, который предъявите к исполнению и взыскивать пристав будет в том числе несуществующие расходы на несуществующего юриста.

"Совесть лучший контролер"

да я на 99% уверен что не получу с этого клиента ни копейки, т.к там ООО

"Вестник ВАС РФ", 2012, N 7

Как разъяснил Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в пункте 3 информационного письма от 05.12.2007 N 121, лицо, требующее возмещения расходов на оплату услуг представителя, обязано доказать их размер и факт выплаты, а другая сторона вправе доказывать их чрезмерность.

Аналогичная правовая позиция приведена в постановлениях Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 20.05.2008 N 18118/07, от 09.04.2009 N 6284/07 и от 25.05.2010 N 100/10.

Между тем суд апелляционной инстанции, разрешая вопрос о судебных расходах, возложил на корпорацию, выигравшую спор в суде, не только обязанность по подтверждению факта и размера произведенных судебных расходов, но и обязанность по представлению доказательств соответствия понесенных расходов стоимости подобных услуг в регионе, а также сведений статистических органов о ценах на рынке юридических услуг, отвергнув представленную ею информацию о разумности расходов, рассчитанных исходя из стоимости аналогичных услуг других юридических компаний.

Таким образом, суд апелляционной инстанции полностью освободил инспекцию как проигравшую сторону от необходимости доказывания своей позиции по рассматриваемому вопросу и представлению доказательств чрезмерности взыскиваемых с нее расходов, что нарушило, по мнению Президиума, принцип состязательности сторон, закрепленный в статье 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, и повлекло произвольное уменьшение судом размера заявленных к взысканию сумм расходов.

Я 100 000 взыскивал... по иску на 1 млн. ... 2 заседания... ответчик правда не признавал... хотя по документам все ясно было.

по прайсам вот что суд скажет

Довод ответчика о чрезмерности расходов на оплату услуг со ссылкой на
прайс
-
листы отдельных юридических фирм судом отклоняется, поскольку в
данных прайс
-
листах указаны минимальные расценки на юридические услуги,
без учета конкр
етных обстоятельств дела



А вот это принмает

В качестве доказательств, подтверждающих чрезмерность и неразумность
судебных издержек ответчик представил отчет No51 - 751 - 12 от 16.02.2012 г. «Об оценке рыночной стоимости юридических услуг в г. Екатеринбурге по защите интересов в арбитражном суде первой, апелляционной и к
ассационной инстанций». Из содержания отчета усматривается
, что средняя стоимость участия представителя в арбитражном суде первой инстанции составляет ........

Они сейчас переходят к категориям сложности дел

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/5e44cc3d-4fca-409...

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/0340a51f-dda3-410...

Вы там есть? ;-)

Начиналось взыскание услуг представителя с нулевых годов. И тогда почему-то под разумностью подразумевалось то, что юрист приедет на трамвае на вокзал, доберется в Пермь в общем вагоне, а ещё лучше на подножке товарняка, разобьет палатку около суда и возьмет за услуги по ЕТС юриста 10 разряда.
Сейчас же 17ААС запросто взыскивает большие суммы, считая разумными суточные адвоката из Москвы в Пермь 3 000 р/сут.

И так Господа!

Расписал я значит эти 40т.р. следующим образом:
1. Юр. консультация - 3т.р
2. Составление претензии - 5т.р
3. Составление искового - 7т.р
4. Предоставление исполнительного листа приставам - 5т.р
5. Контроль судебных приставов - 20т.р :-D

Суд "одобрил" только 1 и 3 пункт.

:-D ;-)
я ближе всех угадала!
С первым опытом вас!