Кому жаловаться на ЖЭК?

_bug
12:41, 29.09.2014
Предыстория: живем на пятом этаже брежневки, прошлой зимой начали сквозить межпанельные швы. 14 февраля 2014 года было написано заявление в ЖЭК с просьбой отремонтировать их (копия с отметкой ЖЭКа на руках). Конечно, я понимала, что ремонт возможен после окончания зимы, поэтому терпеливо ждала наступления лета. Летом сходила в ЖЭК напомнить о себе, поговорила с гл. инженером, он сказал, что собирают заявки с других домов, после чего отремонтируют.
Наступила осень, швы опять начали сквозить, кроме того, еще и протечки образовались. В начале сентября вызвала главного инженера, пришел, посмотрел, что да, стены сырые. Спрашиваю - когда сделаны работы будут? Отвечает: согласовываем смету, как только согласуем - подпишем договор и сделаем.
В середине сентября пришла к ним опять. Говорю - давайте акт о протечке и письменный ответ на мое заявление о ремонте швов с указанием сроков, когда все будет сделано. Очень нехотя мне выдали такую бумагу со сроком выполнения работ до 1 октября 2014 года. Собственно, остался один день. Ремонт швов так никто и не начал и, подозреваю, что не начнут до указанной даты. Куда идти с этой бумагой и жаловаться???

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2014 12:41]
0
St.And
13:05, 29.09.2014
В таком случае можно действовать старым проверенным способ - жалоба в Госжилинспекцию и Прокуратуру с приложением копий всех документов и акта осмотра (если есть), а также заявление в Справуедливое ЖКХ. А дальше - по ситуации в зависимости от их ответов.
1 / 0
DeZik
14:07, 29.09.2014
Ищите УЖКХ по району
0 / 1
14:15, 29.09.2014
От пользователя St.And

согласна
потом только в прокуратуру или суд
ГЖИ не всегда отвечает :-(
1 / 0
***JULIA***
16:55, 29.09.2014
Текущий ремонт производится на основании решения общего собрания собственников. Каким образом надзорные органы могут повлиять на "должную осмотрительность собственников в процессе реализации своих прав" (цитата из апелляционного определения)?
0 / 1
DeZik
17:48, 29.09.2014
От пользователя ***JULIA***

Аварийный ремонт проводится без волокиты.
0
***JULIA***
19:18, 29.09.2014
От пользователя DeZik
Аварийный ремонт проводится без волокиты.

Вы считаете, что устранение негерметичности межпанельных швов - это аварийный ремонт?
0
А_V_А
19:58, 29.09.2014
От пользователя ***JULIA***
негерметичности межпанельных швов - это аварийный ремонт?

текущий. входит в содержание
0
20:02, 29.09.2014
От пользователя ***JULIA***
Вы считаете, что устранение негерметичности межпанельных швов - это аварийный ремонт?


Ведомственные строительные нормы ВСН 58-88 ( р )


ПРИЛОЖЕНИЕ 6
Обязательное

Сроки устранения неисправностей элементов
зданий и объектов

Стены

Протечки стыков панелей ..........................7 дней

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2014 20:04]
0
***JULIA***
20:35, 29.09.2014
От пользователя БН.
ВСН 58-88 ( р )

Получается, что приложение 6 ВСН 58-88 (р) не соответствует приложению 2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда. И в приложении 7 ВСН 58-88 (р) данные работы отнесены к работам по текущему ремонту.
1 / 0
23:55, 29.09.2014
От пользователя ***JULIA***
Получается, что приложение 6 ВСН 58-88 (р) не соответствует приложению 2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда. И в приложении 7 ВСН 58-88 (р) данные работы отнесены к работам по текущему ремонту.


170:

4.2.3.1. ... разрушение герметизирующих заделок стыков полносборных зданий... должны устраняться по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития.

4.10.2.1. Организации по обслуживанию жилищного фонда в процессе эксплуатации жилых домов должны регулярно осуществлять мероприятия ... содержание в исправном состоянии... герметизации стыков и швов полносборных зданий

А также Приложение N 9
0
***JULIA***
00:08, 30.09.2014
От пользователя БН.
БН.

Сергей Иосифович, спрошу у Вас по-другому. В ЖК РФ не предусмотрено деление текущего ремонта на плановый, аварийный и какой-либо еще. При этом указано, что текущий и капитальный ремонт производится на основании решения ОСС. Каким образом, ввиду появления требования ЖК РФ об отнесении принятия решений о текущем ремонте к компетенции ОСС, возможно его проведение без решения ОСС?
0
А_V_А
09:51, 30.09.2014
извините вклинюсь-может поможет

От пользователя ***JULIA***
возможно его проведение без решения ОСС?

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме
утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от
13.08.2006 N 491 (далее - Правила содержания).
Согласно п. 10 Правил содержания к обязанностям управляющей компании
по управлению многоквартирным домом относится обеспечение безопасного
проживания. В обязанности управляющей компании входит соблюдение
характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома, имущества,
жизни и здоровья жильцов, поддержание архитектурного облика дома в
соответствии с проектной документацией.
Согласно п. 13 Правил содержания управляющая компания обязана
проводить осмотры общего имущества многоквартирного дома.
Согласно п. 9 Постановления Правительства Российской Федерации от
03.04.2013 N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для
обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном
доме, и порядке их оказания и выполнения" работы, выполняемые в целях
надлежащего содержания фасадов многоквартирных домов включают:
выявление нарушений отделки фасадов и их отдельных элементов, ослабления
связи отделочных слоев со стенами, нарушений сплошности и герметичности
наружных водостоков; выявление нарушений и эксплуатационных качеств
несущих конструкций, гидроизоляции, элементов металлических ограждений
на балконах, лоджиях и козырьках; контроль состояния и восстановление
или замена отдельных элементов крылец и зонтов над входами в здание, в
подвалы и над балконами; при выявлении повреждений и нарушений -
разработка плана восстановительных работ (при необходимости), проведение
восстановительных работ.
При этом, в соответствии с позицией Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации, изложенной в постановлении Президиума от
29.09.2010 №6464/10 все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы
и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу содержания дома как
объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от
того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и
имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего
собрания собственников помещений в доме.
0
А_V_А
09:52, 30.09.2014
От пользователя ***JULIA***

все суды в плане содержания ссылаются на
От пользователя А_В_А
позицией Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации, изложенной в постановлении Президиума от
29.09.2010 №6464/10

удачи в борьбе :-)
0
DeZik
10:12, 30.09.2014
От пользователя ***JULIA***
Вы считаете, что устранение негерметичности межпанельных швов - это аварийный ремонт?

да.


От пользователя ***JULIA***
Сергей Иосифович, спрошу у Вас по-другому. В ЖК РФ не предусмотрено деление текущего ремонта на плановый, аварийный и какой-либо еще. При этом указано, что текущий и капитальный ремонт производится на основании решения ОСС. Каким образом, ввиду появления требования ЖК РФ об отнесении принятия решений о текущем ремонте к компетенции ОСС, возможно его проведение без решения ОСС?


Тогда исходя из вашей логики: протекчка крыши, прорыв трубы в подвале, выбитое окно в подъезде и прочее - это капитальный ремонт.

Аварийный ремонт - это ремонт связанный с нарушением пригодного для проживания состояния дома. Так: течь в крыше, прорыв трубы в подвале, нарушение герметичности швов - это текущий ремонт, а вот покрасить подъезды, перестелить кровлю дома, или установить новые пластиковые окна - это капитальный.
0
***JULIA***
14:30, 30.09.2014
От пользователя А_В_А
удачи в борьбе

Меня в данный момент интересует лишь подтверждение выполнения работ УК на указанные в отчетах суммы первичными документами. Пока документов нет, как и работ.
0
***JULIA***
14:39, 30.09.2014
От пользователя DeZik
Тогда исходя из вашей логики: протекчка крыши, прорыв трубы в подвале, выбитое окно в подъезде и прочее - это капитальный ремонт.

Исходя из моей логики это текущий ремонт.
0
Дуремар(18+)
14:44, 30.09.2014
От пользователя ГОСТЬнаЕ1
ГЖИ не всегда отвечает

входящий номер Вашего обращения напишите, чтобы не быть голословным
0
А_V_А
17:11, 30.09.2014
От пользователя ГОСТЬнаЕ1
ГЖИ не всегда отвечает

не то слово-и даже теряют поступившие обращения и кому расписано в работу сказать не могут. а уж какие ответы готовят-тушите свет
1 / 0
А_V_А
17:21, 30.09.2014
От пользователя Дуремар(18+)
входящий номер Вашего обращения напишите, чтобы не быть голословным

вам то оно зачем? "работаете" там? :weep:
0
DeZik
22:35, 30.09.2014
От пользователя ***JULIA***
Исходя из моей логики это текущий ремонт.

тогда чем отличается заделка швов от той-же протечки?
0
***JULIA***
23:18, 30.09.2014
От пользователя DeZik
тогда чем отличается заделка швов от той-же протечки?

Я об одном, а Вы - о другом. Теоретически есть 2 вида ремонта - текущий и капитальный, так? Практически УК должна содержать общее имущество в надлежащем виде, так? В реальности это содержание равно нулю. ГЖИ в последнее время часто указывает на необходимость принятия решений по текущему и капитальному ремонту собственникам, что, в общем-то не противоречит ЖК. В моем случае меня очень интересует ремонт швов в 2012 году, который по документам был, а фактически - нет. По данному непроведенному ремонту УК списала со счета капремонта МКД 220 тыс.руб. И где эти 610 п.м. отремонтированных швов мне никто из представителей УК показать не может. А Вы мне тут говорите про заделку швов за счет средств содержания жилья...
0
Дуремар(18+)
01:36, 01.10.2014
От пользователя А_В_А
теряют поступившие обращения


От пользователя А_В_А
вам то оно зачем?

а Ваши номера давайте, какие обращения потеряли. Возможность проверить есть. Без конкретных номеров, пардоньте. трындёжь
0
DeZik
08:38, 01.10.2014
От пользователя ***JULIA***
Теоретически есть 2 вида ремонта - текущий и капитальный, так?

так

От пользователя ***JULIA***
Практически УК должна содержать общее имущество в надлежащем виде, так?

так


От пользователя ***JULIA***
В моем случае меня очень интересует ремонт швов в 2012 году, который по документам был, а фактически - нет. По данному непроведенному ремонту УК списала со счета капремонта МКД 220 тыс.руб. И где эти 610 п.м. отремонтированных швов мне никто из представителей УК показать не может.

это ваш дом, вам посоветую обратиться в прокуратуру и суд


От пользователя ***JULIA***
А Вы мне тут говорите про заделку швов за счет средств содержания жилья...

это другой дом, и проблемы тоже надо решать, для начала в ук - затем по порядку
0
***JULIA***
09:09, 01.10.2014
От пользователя DeZik
вам посоветую обратиться в прокуратуру и суд

Это бесполезно, Вы же знаете.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.