Урезонить кляузницу

Дано: Вечно недовольная соседка, которая с периодичностью раз в пару месяцев строчит доносы в прокуратуру в основном касающиеся вопросов благоустройства во дворе и функционирования дворовой платной автопарковки. Прокурорские пересылают жалобы в райотдел, ко мне приходит участковый и просит дать объяснения, я, естественно, ссылаюсь ст. 51, чтобы не трать время ни своё ни участкового, заканчивается всё отказным постановлением. Сегодня звонил участковый - пришла очередная телега: соседка потеряла ключи от домофона на калитке а я якобы вымогаю с неё деньги за программирование новых ключей (на самом деле нужно заплатить мастеру домофонщику за новые ключи и выезд, потому что абонентской платы за домофоны у нас в доме нет). Вот думаю как бы прекратить этот поток соплей. Идея следующая: Попросить у участкового официальную повестку - вызов для дачи объяснений, приехать вместе с адвокатом, зафиксировать в протоколе, что объяснения даются в присутствии адвоката, после вынесения отказного предъявить жалобщице расходы на адвоката в сумме согласно договору. Какие мнения? Взлетит или нет?

Возможно и взлетит, в зависимости от того как будут определены требования.

Не взлетит. Это ваше право, а не обязанность пользоваться услугами адвоката. Только через суд, и обосновавания для пользования адвокатом готовьте.

Тем не менее в гражданском процессе расходы на услуги представителя относятся к судебным издержкам и взыскиваются по ст. 100 ГПК РФ. Полагаю, что в случае необоснованных жалоб должен быть какой-нибудь механизм взыскания. Сами посудите: люди теряют время, полиция занимается разбором ерундовых бытовых конфликтов.

Да ничего не делайте и каждый раз объясняйте участковому, что она - неадекватная. Он все поймет и отказные будет печатать автоматом.

А этот механизм есть, только воспользоваться им надо с умом.
Попробуйте через обязательства в следствие причиненного вреда и ст.15 ГК.

однозначно злоупотребление правом.....только в данном случае какбы его ей в зад инкриминировать материально...........

Не взлетит. Ибо законное право гражданина.
Забавно, зеркальная ситуация вас догнала. :-D

Вот я и говорю Вам





Знаю людей пишущих, 2-3 и более кляуз в администрацию, и на каждую кляузу администрация обязана ответить, как и Вы(как председатель).
Тут вся комичность ситуации в том, что у нее есть право писать, а у Вас есть обязанность отвечать.
Кстати, статья 15 ГК не прокатит по тем-же основаниям.

"Кляузница" считает, что ее права нарушены и соответственно вправе обратиться к участковому или в прокуратуру. А вот уже Прокуратура осуществляет надзор за соблюдением Конституции и исполнением законов. В связи с чем, для выявления незаконных действий через участкового опрашивает Вас. После этого Прокуратура выносит отказ "Кляузнице". Отсюда вывод: своими прямыми действиями (жалобой) "Кляузница" не наносит Вам, как частному лицу, вреда. Вас опрашивает прокуратура как председателя, вот к ней свои требования и должны Вы применять. Сомневаюсь, что Вам с них удастся что-либо взыскать.

100% не взлетит.
Было подобное в практике. Суд сказал, что не вправе никто ограничивать законное право гражданина на обращение в госорганы.
Ваши домыслы, что это нарушает Ваши права, так и останутся домыслами.

Вот такой вот бумеранг, да, Docker? Это еще женщина не освоила иные органы и иные основания, а то для Вашего ТСЖ штрафы по сотке могут стать ежеквартальной реальностью.

Так нет ТСЖ :-D Docker - председатель совета дома

Какой такой бумеранг? Я-то, между прочим, не ради развлечения писал в прокуратуру и не по воображаемым нарушениям прав, а по фактическим нарушениям законодательства. По моим жалобам выносились представления, а прокурорские ответы на мои жалобы явились впоследствии отличным доказательством в суде.

Нет у нас никакого ТСЖ и штрафов никаких нет. :-D

Вот именно. И лично мне никто ничего и никогда не предъявит.

А... Ну да. Это про то, как какому-то гражданину госорганы давали ответ на его вопрос: "Когда наступит зима". Ну и ладно. Участковому сегодня позвонил и сказал, что если ему нужны мои объяснения, то пусть он ко мне домой приходит после 21-00, ибо у меня нет желания по всякой ерунде до опорника ходить. Если придёт, сошлюсь на ст. 51.

Не вздумайте, особенно прикрываться 51 статьей, этим вы только дадите возможность участковому усомниться в том, что вам нечего скрывать. Тем более участковый тоже человек и, как вы думаете, он будет дальше относится к вам, если вы так к нему сейчас отнесетесь? Лучше объясните ситуацию и предложите в следующий раз получить объяснения просто по телефону.

Накосите во дворе травы, высушите, измельчите, набейте в пакет, подбросьте ей и напишите в органы, что подозреваете ее в торговле наркотой. :-D Повторять несколько раз до полного удовлетворения.

Бан п 3.2 Правил

синдром вахтера в терминальной стадии. к ветеринару ;-)

А что В праве шутки не любят Если уж только кто-то враньем цирк начинает в суде устраивать

Старый анек про отсутствие правды и продаже Родины снова становится актуальным :-D

Кляуза, как физическое явление, состояние души)))

В далеких 90-х ЖСК в постоянно-бессрочное пользование была выделена земля под строительство ИЖД.
Поскольку ЖСК юридическое образование, необходимо было иметь орган управления - председателя. На тот период, все занятые каждый своей стройкой, считая это наиболее важным, не хотели брать на себя дополнительную нагрузку - ответственности за всеобщее благо, и постояв однажды на строительной площадке, поорав, назначили председателем одного из прорабов, за зарплату. Без оглядки на Устав. И разошлись довольные.

Прораб, смекнул и очумев от открывшихся перспектив, которые не заметили недальновидные застройщики, быстро поднялся, оперился, приобрел в ЖСК участок , став полноправным членом плюс председателем, замкнул на себе все общестроительные работы: коммунальные сети, дороги, благоустройство, электрификацию, в т.ч. строительство самих коттеджей.
Что скажешь, повезло))).

И каждый член ЖСК оказался им повязан оказываемыми услугами, не всегда правомерными: где то разрешил «прирезать» себе земли общего пользования, сдвинув забор, где то продал стройматериал, подтыренный у редко появляющегося соседа, манипулировал бригадами, срывая их с одного объекта на другой… много чего, известно, что строительство прибыльный бизнес. И как то получились, что все замазаны личными отношениями, которые не хотелось бы афишировать.

Когда председатель совсем зарвался в приказном порядке назначая цену на стоимость целевого взноса на сети, устанавливаемого им единолично и без каких либо оправдательных документов, я влезла в образ «кляузницы».

Писала в прокуратуру. В ответ одни отписки. Все проверки ограничивались беседой с председателем, а он аргументировал – кляузница. Что интересно, в противодействии физик жалобщик – ответчик юридическое лицо, проверяющий орган всегда занимают сторону того, в чей адрес жалоба. С большим расположением к исполняющим какие либо обязанности. Можно подумать, что жалующийся бездельник! Но ярлык «кляузник» - весомый аргумент, не оставляющий шансов на объективную проверку.

А далее события развивались следующим образом. Организовать народ на цивилизованное существование, в рамках Устава, было практически невозможно. Все чего то боялись, не хотели в открытую выступать против всемогущего председателя, хотя поборы достали. В этот период я чумела от всеобщей рабской покорности «будь как будет, не было бы хуже, а кто, как не он».

Закончилось взрывом, когда председатель в сговоре с правлением, распорядился в своих интересах общим имуществом. После этого, наконец, провели общее собрание и выбрав новое правление, переизбрали председателя. Не тут то было. Были юридически безграмотны и самонадеянны. Посчитали, если кворум собрания 90 процентов, этого достаточно. Конечно же был суд, который признал собрание несостоявшимся. Все присутствующие на собрании члены правления и голосовавшие против принятых решений , заявили: не оповещены (просто шли мимо), подпись в листе регистрации не моя, не знали повестки, собрание шло не по повестке, не разослали заказными письмами информацию о решениях, принятых на собрании. Это суд счел достаточным основанием. А лично для меня суд был шоком от людского вранья. Как то я не так себе это действо представляла. :-D :weep:

Уже ученые, провели еще одно – внеочередное, по требованию инициативной группы. Все в рамках ст.45-46 ЖК РФ (горький судебный опыт) . Избрали новое правление, из состава правления председателя. Собрание устояло в суде.

С этого времени в ЖСК все прозрачно, взносы на содержание общего имущества снизились вдвое, утверждаем их на общем собрании, ежегодный отчет правления о расходах, хозяйственная деятельность идет своим чередом, ничего не рухнуло. Живи и радуйся.
Нет.
Правление первого созыва, во главе с бывшим председателем с момента переизбрания, игнорируют все решения общих собраний. Взносы в добровольном порядке не оплачивают. Теперь «кляузники» они. Пишут во все адреса. Вот такой поворот сюжета.

Ежегодно ЖСК подает в суд иск о взыскании с ответчиков взноса на содержание общего имущества.
Ежегодно ответчики подают встречный иск об оспаривании решения общего собрания установившего данный взнос.
Ежегодно суд удовлетворяет требования ЖСК, отказывая ответчикам и далее открытием судебного производства приставы взыскивают взнос.
Итого 7 лет.
Помимо взноса суд присуждает пени и затраты на юридические услуги.
БЕСПОЛЕЗНО.

Это отношения нерегулируемые законом. :-D

Вот они издержки демократии :-(

Да, у демократии есть обратная сторона. :-)
Сняв старого, казавшегося такого непотопляемого председателя, уверовав в торжество справедливости))) народ стал придирчиво-мелочным к новому манкируя обязательствами сроков выплат. Тогда как раньше платили по одному рыку. Чем либеральнее отношения, тем больше разброда. С хамами боятся связываться, с мягким руководителем сами ведут себя по хамски. Как боялись в лицо высказать неудовольствие прежнему председателю, забыли. Сейчас все герои. Вот такой парадокс. Как найти золотую середину общего существования? Нет ее. Утопия. Вне права.

Это утопия если нет независимого компетентного суда

обсуждение действий модератора. 14 дней.
тема уходит во флуд