Договор беспроцентного займа между ООО и физ лицом
P
Panda123
Добрый день.
Хотим оформить договор беспроцентного займа между ООО и физлицом. Так как являемся и учредителями и тем физ лицом (работник ООО), которому даем беспроцентный займ, есть несколько вопросов, может, кто сталкивался:
1. Займ беспроцентный, так и будет прописано в договоре. Но разные бухгалтеры и порталы говорят по-разному: даже если займ беспроцентный. все равно 2/3 ставки рефинансирования должен быть процент с физика взят в пользу ООО.
2. Раз это ЗАЙМ, то НДФЛ с физика взиматься не будет?
3. Возможно ли сделать договор таким образом, чтобы платежи по займу были не ежемесячные, а когда удобно физику и погашение на р/сч ООО. Ну написать, что погасить до 01.01.2016 года и все.
4. Если займ будет действительно беспроцентный (без 2/3 ставки рефинансирования), должно ли ООО платить налоги? И как вообще это должно отображаться в налогообложении?
Заранее огромная благодарность за ответы!
Хотим оформить договор беспроцентного займа между ООО и физлицом. Так как являемся и учредителями и тем физ лицом (работник ООО), которому даем беспроцентный займ, есть несколько вопросов, может, кто сталкивался:
1. Займ беспроцентный, так и будет прописано в договоре. Но разные бухгалтеры и порталы говорят по-разному: даже если займ беспроцентный. все равно 2/3 ставки рефинансирования должен быть процент с физика взят в пользу ООО.
2. Раз это ЗАЙМ, то НДФЛ с физика взиматься не будет?
3. Возможно ли сделать договор таким образом, чтобы платежи по займу были не ежемесячные, а когда удобно физику и погашение на р/сч ООО. Ну написать, что погасить до 01.01.2016 года и все.
4. Если займ будет действительно беспроцентный (без 2/3 ставки рефинансирования), должно ли ООО платить налоги? И как вообще это должно отображаться в налогообложении?
Заранее огромная благодарность за ответы!
b
bug1c
Если займ беспроцентный - тогда ф.л. должно будет оплатить НДФЛ по ставке 30% от ставки центробанка с суммы займа.
Если займ процентный - тогда, если проценты по займу превышают 2/3 ставки центробанка, то НДФЛ взиматься не будет, но это при условии, что ф.л. эти проценты оплатило.
Возможно, но если займ беспроцентный, или проценты меньше чем 2/3 ставки центробанка, то ф.л. должно платить НДФЛ ежемесячно, а ООО должно ежемесячно информировать об этом налоговую. (по поводу Ежемесячно не уверен, см. НК)
ООО должно информировать налоговую о материальной выгоде, возникающей у ф.л.
Если проценты по займу больше 2/3 ставки центробанка - то информировать никак не нужно.
Если есть возможность удержать НДФЛ с ф.л. - то нужно удержать и перечислить в бюджет как налоговый агент, на всякий случай взять с ф.л. заявление об этом.
[Сообщение изменено пользователем 24.03.2014 13:27]
Если займ процентный - тогда, если проценты по займу превышают 2/3 ставки центробанка, то НДФЛ взиматься не будет, но это при условии, что ф.л. эти проценты оплатило.
3. Возможно ли сделать договор таким образом, чтобы платежи по займу были не ежемесячные, а когда удобно физику и погашение на р/сч ООО. Ну написать, что погасить до 01.01.2016 года и все.
Возможно, но если займ беспроцентный, или проценты меньше чем 2/3 ставки центробанка, то ф.л. должно платить НДФЛ ежемесячно, а ООО должно ежемесячно информировать об этом налоговую. (по поводу Ежемесячно не уверен, см. НК)
4. Если займ будет действительно беспроцентный (без 2/3
ставки рефинансирования), должно ли ООО платить налоги? И как вообще это должно отображаться в налогообложении?
ООО должно информировать налоговую о материальной выгоде, возникающей у ф.л.
Если проценты по займу больше 2/3 ставки центробанка - то информировать никак не нужно.
Если есть возможность удержать НДФЛ с ф.л. - то нужно удержать и перечислить в бюджет как налоговый агент, на всякий случай взять с ф.л. заявление об этом.
[Сообщение изменено пользователем 24.03.2014 13:27]
1. Займ беспроцентный, так и будет прописано в договоре. Но разные бухгалтеры и порталы говорят по-разному: даже если займ беспроцентный. все равно 2/3 ставки рефинансирования должен быть процент с физика взят в пользу ООО.
Если в договоре прямо предусмотрено отсутствие процентов за пользование займом, то займ беспроцентный ст. 809 ГК РФ.
2. Раз это ЗАЙМ, то НДФЛ с физика взиматься не будет?
Не будет
3. Возможно ли сделать договор таким образом, чтобы платежи по займу были не ежемесячные, а когда удобно физику и погашение на р/сч ООО. Ну написать, что погасить до 01.01.2016 года и все.
Возможно
4. Если займ будет действительно беспроцентный (без 2/3 ставки рефинансирования), должно ли ООО платить налоги? И как вообще это должно отображаться в налогообложении?
Дохода нет значит налоги не платятся. Как отобразить в отчетности это вопрос к бухгалтеру
b
bug1c
Поясните от куда это?
Налоговый кодекс РФ, конкретно где не помню, искать некогда.
Т
Тeмза
Налоговый кодекс РФ, конкретно где не помню, искать некогда
Угу. Считается что у физика доход.
P
Panda123
Если физик отдает займ, какой же это доход??? И почему, не 13%, а 30%???
И еще вопрос: если физик при этом покупает недвижимость полностью на эти деньги, тогда тут как?
И еще вопрос: если физик при этом покупает недвижимость полностью на эти деньги, тогда тут как?
K
K@zаа :-)
Если физик отдает займ, какой же это доход???
ндфл получается с материальной выгоды при экономии на %. он не платит % - значит выгоду имеет
U
@14@
ндфл получается с материальной выгоды при экономии на %. он не платит % - значит выгоду имеет
+1
Ставка НДФЛ с материальной выгоды 35%(а не 13 или 30) Статья 224 пункт 2 НК РФ
У ООО как у налогового агента обязанность исчислять материальную выгоду, удерживать налог из доходов физика и перечислять его в бюджет.
[Сообщение изменено пользователем 24.03.2014 16:46]
U
@14@
И еще вопрос: если физик при этом покупает недвижимость полностью на эти деньги, тогда тут как?
Тут нет материальной выгоды(ну если конечно Вы не автосервис покупаете, имеется ввиду жилая недвижимость- квартира, комната и т.д. и если есть право на вычет.)
Статья 212 пункт1 подпункт1 абзац 3 НК РФ
[Сообщение изменено пользователем 24.03.2014 17:01]
В
Вишня в шоколаде*
Кто-то может нормы НК РФ привести в обоснование
U
@14@
Кто-то может нормы НК РФ привести в обоснование
Чего именно?
Материальной выгоды? 212 статья.
ндфл получается с материальной выгоды при экономии на %. он не платит % - значит выгоду имеет
НДФЛ с процентов брать?
P
Panda123
НДФЛ с процентов брать?
Во тоже непонятно с какой суммы, в случае беспроцентного займа,б удет взиматься налог 35% в случае материальной выгоды?? Если проценты не установлены и соответственно сумма процентов - 0?
От пользователя: Panda123
И еще вопрос: если физик при этом покупает недвижимость полностью на эти деньги, тогда тут как?
Тут нет материальной выгоды(ну если конечно Вы не автосервис покупаете, имеется ввиду жилая недвижимость- квартира, комната и т.д. и если есть право на вычет.)
Статья 212 пункт1 подпункт1 абзац 3 НК РФ
Короче я так поняла, что если предоставить в налоговую документы о том, что деньги, взятые физиком в займ у ООО, были потрачены на покупку жидлй недвижимости ( в нашем случае З.У.), тогда никаких проблем? Никаких НДФЛ и тому прочего?
U
@14@
недвижимости ( в нашем случае З.У.), тогда никаких проблем? Никаких НДФЛ и тому прочего?
Точнее будет так:
Материальная выгода, указанная в абзацах третьем и четвертом настоящего подпункта, освобождается от налогообложения при условии наличия права у налогоплательщика на получение имущественного налогового вычета, установленного подпунктом 3 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса, подтвержденного налоговым органом в порядке, предусмотренном пунктом 8 статьи 220 настоящего Кодекса;
Если есть право на вычет, то налога не будет. Чтобы получить право на вычет нужно подать декларацию 3НДФЛ + заявление на вычет.
U
@14@
Пример как считать мат. выгоду.
Дано:
Займ беспроцентный 100000 руб. на 1 месяц(31 день). Ставка рефинансирования на сегодня 8,25%(две третьи от нее это 5,49%)
2014 год не високосный в нем 365 дней.
Расчет 100000 х5,49% х31 : 365 получаем 466,27 это, и есть материальная выгода.
466,27 х 35% получаем 163 рубля НДФЛ в бюджет.
Дано:
Займ беспроцентный 100000 руб. на 1 месяц(31 день). Ставка рефинансирования на сегодня 8,25%(две третьи от нее это 5,49%)
2014 год не високосный в нем 365 дней.
Расчет 100000 х5,49% х31 : 365 получаем 466,27 это, и есть материальная выгода.
466,27 х 35% получаем 163 рубля НДФЛ в бюджет.
Займ беспроцентный 100000 руб. на 1 месяц(31 день).
Я бы сделала проще. Дала в подотчет,сотка это не много ведь.
U
@14@
Я бы сделала проще. Дала в подотчет,сотка это не много ведь.
Я для примера.
Займ в 1 триллион считается также)))
b
bug1c
Согласен конечно, но вопрос то был по поводу ООО, должно ли общество налоги платить, а не физ лицо.
Я понял, что наоборот, ООО дает займ Ф.Л.
Хотим оформить договор беспроцентного
займа между ООО и физлицом. Так как являемся и учредителями и тем физ лицом (работник ООО), которому даем беспроцентный займ
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.