В командировку в выходной

Знатоки, напомните, если работодатель посылает в командировку в воскресенье, что я помимо суточных имею право требовать - отгул, оплату в двойном размере и т.п.?
0
Вишня в шоколаде*
Оплату в двойном размере
3 / 1
Bush007
От пользователя Любимая*
Оплату в двойном размере

либо оплата в обычном размере и день отдыха (неоплачиваемый) за выходной, проведённый в командировке

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2014 03:06]
0
@14@
Если выходной Вы провели в дороге или работали, то
От пользователя Любимая*
Оплату в двойном размере

или

От пользователя Bush007
либо оплата в обычном размере и день отдыха (неоплачиваемый) за выходной, проведённый в командировке


Если же в выходной Вы не работали,и не ехали, то кроме суточных ничего)))

р.с. Если на работе есть коллективный договор, то может быть и по другому.

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2014 11:02]
0
Bush007
От пользователя @14@
Если же в выходной Вы не работали,и не ехали, то кроме суточных ничего)))

В данном случае получит, потому как в условиях задачи
От пользователя злобный_мизантроп
работодатель посылает в командировку в воскресенье
0
Да, но следует учитывать и способ тарификации. Если у человека оклад тогда вполне возможно и отгул потребовать. А если у человека почасовая тарификация, то в двойном размере, но только время с момента выезда. Суточные то соответственно с правилом день отъезда и день приезда как один день.
0 / 2
Bush007
От пользователя ЯВлади
с правилом день отъезда и день приезда как один день.

Можно подтверждение данной нормы?
А то у меня на работе как два отдельных дня считают.
1 / 0
От пользователя Bush007
А то у меня на работе как два отдельных дня считают.

дак они и считаются каждый за один день, вне зависимости от времени выезда приезда. Потому и написал: День отъезда, день приезда как один день.
0
От пользователя ЯВлади
дак они и считаются каждый за один день, вне зависимости от времени выезда приезда. Потому и написал: День отъезда, день приезда как один день.

ты первый раз написал так, что читается как "день отъезда + день приезда = 1 день". Я сама офигела, просто рыться лень было:-)
4 / 0
Bush007
От пользователя |nfinity
ты первый раз написал так, что читается как "день отъезда + день приезда = 1 день".

Я вот тоже так подумал, тем более что в советское время ровно такая норма как раз была.
Думаю перечитал законодательство и попытался ловко отъехать... :-)
0
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
Вопрос: В соответствии с приказом о направлении в командировку день выезда работника в командировку совпадает с выходным днем. Требуется ли в этом случае получать письменное согласие работника на привлечение к работе в выходной день?

Ответ: При совпадении дня выезда работника в командировку с выходным днем работодатель должен получить письменное согласие работника на привлечение его к работе в выходной день.

Обоснование: В соответствии со ст. 166 Трудового кодекса РФ служебной командировкой признается поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы, при этом служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
Порядок направления работников в служебные командировки определен в Положении об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение).
Получение согласия работника на направление его в командировку законодательством не предусмотрено, за исключением следующей категории работников:
- женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет (ст. 259 ТК РФ);
- матерей и отцов, воспитывающих без супруга (супруги) детей в возрасте до пяти лет (ст. 259 ТК РФ);
- работников, имеющих детей-инвалидов (ст. 259 ТК РФ);
- работников, осуществляющих уход за больными членами их семей в соответствии с медицинским заключением (ст. 259 ТК РФ);
- отцов, воспитывающих детей без матери (ст. ст. 259, 264 ТК РФ);
- опекунов (попечителей) несовершеннолетних (ст. ст. 259, 264 ТК РФ).
В то же время ст. 113 ТК РФ устанавливает, что работа в выходные и праздничные дни запрещена и привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни, за исключением указанных в статье случаев, производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.
Таким образом, привлечь работника к работе в выходной день возможно лишь с его согласия и лишь в случае выполнения непредвиденных работ.
Исходя из приведенного выше определения служебной командировки, данного в ТК РФ, а также из того, что днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки - дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы (п. 4 Положения), выезд в командировку в выходной день, вызванный служебной необходимостью, является привлечением работника к работе в выходной день и такое привлечение должно быть оформлено соответствующим приказом.
В п. 5 Положения определено, что оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.
Порядок оплаты труда в выходные дни предусмотрен ст. 153 ТК РФ, а именно оплата в двойном размере или по желанию работника предоставление ему другого дня отдыха.
Таким образом, в случае если день выезда работника в командировку совпадает с выходным днем, то данный день признается рабочим и оплачивается в двойном размере или работнику предоставляется иной день отдыха.

по оплате

Вопрос: По распоряжению работодателя работник выезжает в командировку в выходной день. В каком размере подлежит оплате указанный день?

Ответ: Выходные дни, приходящиеся по решению работодателя на день отъезда, день приезда, дни нахождения работника в пути в период командировки, оплачиваются не менее чем в двойном размере. При этом согласно одной позиции расчет следует производить исходя из оклада, а согласно другой - исходя из среднего заработка. Конкретные размеры оплаты за работу в выходной день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором.

Обоснование: Согласно п. 9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение о командировках), средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни пребывания в пути, в том числе за время вынужденной остановки, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
При этом в действующих нормативно-правовых актах РФ напрямую не рассматривается вопрос о порядке оплаты, если командированный работник по распоряжению работодателя выезжает в командировку, возвращается из нее либо находится в пути в свой выходной день. В то же время в п. 5 Положения о командировках указано, что оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством РФ. Представляется, что данная норма касается не только тех случаев, когда командированный работник в свои выходные дни привлекается к работе во время нахождения в служебной командировке, но и времени, когда работник следует к месту командировки или обратно.
Установив в п. 9 Положения о командировках единые правила оплаты для времени нахождения в командировке и для времени пребывания в пути, законодатель тем самым уравнял время нахождения работника в пути со временем непосредственного выполнения работником трудовой функции. Поскольку время нахождения в пути не может быть признано временем отдыха работника, невозможность выполнения им своей трудовой функции в это время не является основанием для освобождения работодателя от обязанности оплачивать указанное время.
В Решении от 20.06.2002 N ГКПИ2002-663 Верховный Суд РФ, рассматривая законность абз. 1 и 3 п. 8 Инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 N 62 "О служебных командировках в пределах СССР", пришел к выводу о том, что положения абз. 3 п. 8 Инструкции не запрещают работнику, выезжающему в командировку в выходной день по распоряжению администрации, получить плату за работу в нерабочий праздничный день в соответствии с требованиями трудового законодательства. Таким образом, суд признал, что день выезда в командировку приравнен к дню работы.
Согласно ст. 153 ТК РФ работа в выходные дни оплачивается не менее чем в двойном размере: работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Конкретные размеры платы за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором. По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.
При этом остается неразрешенным вопрос: оплачивается ли работа в выходной день при нахождении в командировке, включая день выезда, день приезда и дни нахождения в пути, исходя из оклада или исходя из среднего заработка.
Специалисты высказывают различные мнения на этот счет.
Согласно одной позиции дни выезда и возвращения из командировки, а также время нахождения в пути в выходной день подлежат оплате в двойном размере исходя из оклада. Данная позиция согласовывается с положениями ст. 153 ТК РФ, которая не предусматривает плату за работу в выходной день исходя из среднего заработка.
Согласно другому подходу день выезда и возвращения из командировки, а также время нахождения в пути, приходящиеся на выходные дни, подлежат оплате в двойном размере исходя из среднего заработка. Данная позиция нашла отражение в Определении Московского городского суда от 09.09.2011 по делу N 4г/3-7846/11, Апелляционном определении Тюменского областного суда от 18.04.2012 по делу N 33-1500/2012 и иных судебных актах.
Также открытым остается вопрос: оплачивается ли работа в командировке в выходной день, включая время нахождения в пути, исходя из дневной ставки либо пропорционально отработанному времени.
С одной стороны, согласно п. 9 Положения о командировках за отработанные в командировке дни за работником сохраняется средний заработок независимо от фактически отработанного в командировке времени (Постановление ФАС Дальневосточного округа от 22.09.2010 N Ф03-6534/2010 по делу N А59-183/2010).
С другой стороны, если последовательно применять положения ст. 153 ТК РФ, оплате подлежит только фактически отработанное в выходной день время. Таким образом, учитывая неопределенность в толковании норм ТК РФ в части оплаты труда работников в выходные дни при нахождении в командировках, рекомендуется закрепить порядок оплаты таких дней в локальных нормативных актах организации, коллективных договорах, трудовых договорах.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2014 09:12]
1 / 0
Kääbik
Огромное спасибо! Работодатель, как я и ожидал, отморозился и оплачивает только суточные. :ultra: Будем судиться.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.