РФ 2014: курение в общественных местах.

Соответствующие закон, призванный учитывать интересы и курящих и некурящих есть.
Есть даже некоторые участковые и несколько протоколов.
Но это не действует.
Не действуют обращения к соседям.
Это очередной пример того, как в РФ правозглашенная на бумаге нормативная задача - задыхается в правовом нигилизме с одной стороны, и тупо игнорировании правил общежития, с другой.

Есть НЕМАЛО курящих, но курящих так, что этот процесс действительно, во всех смыслах, не касается окружающих.

Игнорирующий права окружающих не рассчитывает ни на что - ему просто так удобно.

А еще такой категории "граждан" удобно припарковать свой авто на газоне или тротуаре.
А еще такой категории в любой очереди всегда нужно пролезть вперед, чтобы "только спросить".

Если вернуться к "табаку" - какие методы борьбыэффективны с принципиальными курильщиками в общественных местах, которые ИГНОРИРУЮТ просьбы "не смолить" там, где не его личная территория?

Было год-полтора назад.
Один курил в подъезде, а второй (полицейский) его застрелил за это. Такой метод эффективен на 100%.

Какие конкретно Ваши права нарушают курящие? Используем гиперболу: право на здоровье (пассивное курение наносит вред).
При этом существует масса законов направленных на защиту жизни и здоровья человека устанавливающие требования к промышленности, производству, транспорту (выбросы, сбросы, очистка воды). Эти требования постоянно нарушаются нанося вашему здоровью гораздо больший вред нежели пассивное курение. Но что-то никто не пикетирует промышленные производства, никто не требует приведения в соответствие с требованиями тех.регламентов состояния общественного транспорта. Все кидаются на курильщиков. А если пистолет есть, так вобще "нургалиев разрешил".
Ваши нападки на курильщиков вызваны "пьянящей свободой"- перечитайте на досуге произведение "Ленин и печник". Завтра позиция власти и, предположим, церкви, относительно друг друга изменится, будет меж ними официальный брак, и какая-то религия будет установлена в качестве официальной законодательно, так вот такие как вы будут с радостью оглядывать окружающих в поисках еретиков и ведьм, которых надлежит сжечь.
А вобще тема бессмысленная. Тротуаропарковщики, зверолюбы, курильщики, интернет-пираты....

Осознайте что вы живете в социуме. И этот социум называется Россия. А теперь постарайтесь как-то привыкнуть к этой мысли.

Я сам курящий.
Только курящий не в общественных местах.



Вот от того, что у нас большинство с таким восприятием -так и живем...

социуму закон не писан?

Так давайте срать в подъездах. Вреда здоровью тоже никакого.
Лично для меня человек, выдыхающий вонючий дым (я про вред здоровью не говорю вообще, именно вонь) - срет. Приравниваете себя к свиньям - курите дальше в лифтах, подъездах и пр.

Ваши реплики абсолютно справедливы в т.ч. и в отношении тротуаропарковщиков и зверолюбов. Кидаетесь на них на улице, или потупив взор обходите? Можно подумать до принятия закона вам курение не мешало.
Лично для меня, курение является сродни нецензурной брани.
А в целом- жалуйтесь в полицию, или провоцируйте конфликт, дело ваше. :beach:

Курение запрещено не во всех общественных местах. Если курят в запрещенном месте и отказываются прекратить - фиксируйте доступными средствами факт правонарушения и пишите заявление о нарушении закона. Это единственный совет по теме, который может быть дан в рамках правовового форума. Ну еще есть конечно самозащита гражданских прав, но тут все не просто, применение насилия к нарушителю, например, никак не будет признано такой самозащитой.

Вообще такие темы уже набили оскомину. С уважаемым acro во многом согласен. Борцуны с табакокурением вызывают недоумение и легкую жалость, генерировать столько ненависти это признак какой-то паталогии на мой взгляд. А вообще, за табакосрачем лучше на ОАК идти, там такие темы возникают пару раз в месяц, собирают по 10-15 страниц и позволяют высказаться всем участникам спецолимпиады :-)

То есть, если кто-то начинает говорить о правовом нигилизме - то он автоматически становится "борцуном"?

Борцуны, лично для меня, это люди, которые борются за абстрактные ценности в интересах неопределенного круга лиц. Недолго поработав на заре карьеры в ОО Сутяжник я приобрел стойкую нетерпимость к такого рода правозащитникам, ибо считаю их ханжами. Лично у меня вызывает недоумение стремление человека принести счастье всем и сразу, вместо того, чтобы бороться за счастье свое и близких.
Вот какой вам интерес бороться с курильщиками? Не с конкретным курильщиком дядей Васей, который курит на вашей лестничной площадке и дым задувает вам в квартиру - в рамках такой темы вы получили бы конкретные советы и сочувствие - а со всеми абстрактными курильщиками

Что вы надеялись узнать, создав эту тему? Что в таких курильщиков можно стрелять? Нельзя. Подвергать иному физическому воздействию? Тоже нельзя. Подвергать порицанию? Можно, если осторожно. Обращаться в полицию? Тоже можно. Теоретически даже в суд можете обратиться на такого курильщика с требованием о взыскании морального вреда, причиненного вам вдыханием табачного дыма.
Боритесь дальше со злостными курильщиками и будет вам счастье :super:

почему неопределенного и почему некурение - абстрактная ценность?
круг определен - некурящие люди.
ну а ценность некурения - это здоровье и непотраченные деньги)

Что толку от того, что принимаются правильные Законы в России? Как говорят, строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения... Вот поэтому бардак в России никогда не кончится,так и будем мы в дерьме жить.КУрит человек и ему нас...ть на окружающих людей, которые не курят. Бухарик он-тоже наплевать,хочу и пью,не ваше дело!! И так далее....Почему у ВАс "вызывает недоумение" то, что люди пытаются отстоять свои права?! Почему наши дети должны дышать этой вонью и так далее? Лично меня бесят люди-пофигисты!! Знаете такое высказываение:не бойся вора,он всего лишь обокрадет вас; не бойтесь хулигана-он только изобьет вас! А бойтесь равнодушного-это из-за него вас обкрадывают и убивают!!

круг определен тогда, когда есть конкретные ФИО. Например вред причинен Иванову Иван Иванычу, Петрову Петру Петровичу. А если вы определяете по признаку курит-некурит, то это уже неопределенный круг терпил. Их личности не установлены.

чье здоровье и чьи непотраченные деньги? Ваше здоровье, ваши деньги? Но разве на них курящий покушается?
Вот вред от курения весьма и весьма абстрактен. В статистике нет ни одного человека, который бы умер от курения. Даже курильщики от курения не умирают. А уж пассивные курильщики тем более. Если же говорить о загрязнении воздуха, то уважаемый господин сможете ли Вы привести конкретно какой процент воздуха загрязнен курильщиками. И на сколько загрязнен. Вы живете в городе, тут масса промышленных предприятий, автомобилей, которые так же загрязняют воздух. Давайте поборемся с автомобилистами. Это проще чем с курильщиками. Там четко есть и чем воздух загрязняется и в каком объеме. И вообще запретим езду на автомобилях, всех нафик на велосипеды, трамваи и троллейбусы. А Вы откажетесь от своего автомобиля? Это ведь здоровье и непотраченные деньги!!!

человек болен астмой, и когда курильщик покурит рядом с ним, то у него начинается приступ.
или вы считаете, что здесь причинно-следственная связь между курением и приступом не прослеживается?

уважать надо других людей и тогда вам не будут указывать что вам делать и куда идти.

Чистой воды демагогия!! Вам га свое здоровье наплевать-курите,а я не хочу дышать этой отравой!! Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя!! Я не хочу травиться и вас,куряк, будут штрафовать до тех пор, пока вы не перейдете курить к себе в квартиру! Вот интересно,что у себя они курить не хотят-воняет!!

человек болен астмой, а когда рядом с ним проедет автобус человек просто задыхается даже здоровый. и какая тут причинно-следственная связь? ну сидит дома пусть человек с астмой или в деревню едет дышать свежим навозом.
Вот у меня сестра больна аллергической астмой, так уехала жить на Север в Новый Уренгой и носу в Екатеринбург не показывает, ей там хорошо, низкое давление и чистый сравнительно воздух. Там не болеет. Хотя там и курят и машины ездят.
И вот вы про уважение других людей заговорили, а курильщики не люди? Их уважать не надо? И тогда вам так же не будут указывать куда вам идти с вашими указалками.

Жириновский порой и сам не знает, что говорит, но видимо он для вас авторитет. Вы то на него ссылаетесь. А то, что где то на западе никто не курит, типа курят только в России, так съездите и посмотрите сами. Курят везде. Конечно где то курильщиков больше, где то меньше, но курят.

а у вас не демагогия? Дышать выхлопными газами Вы согласны, это ваше здоровье не травит, Дышать промышленными газами Вы согласны, Вас это не травит, а курильщик видишь ли Вас отравил. Я например курю и дома тоже. А жена не курит. Так поставили вытяжную вентиляцию, она даже дыма не чувствует. И ей нисколько не мешает то, что я курю дома. Когда люди хотят решать проблему, они ищут пути решения, а когда люди хотят с больной головы свалить на здоровую, то начинается вот такая демагогия.
И еще, постарайтесь все таки найти примеры где конкретно хотя бы один человек пострадал именно от курения, любой - курящий или нет не важно. Но именно пострадал от курения.

Большинство бытовых конфликтов курильщиков с некурильщиками заканчивается после вежливой просьбы некурильщика к курильщику не курить или отступлением некурильщика на 2 метра в сторону от места курения. Но есть особая порода борцунов, которые встают на подветренную от курильщика сторону и кричат о нарушении своих прав. Неоднократно наблюдал такие ситуации на улицах нашего города. При этом, если курит бугай, то народ отходит сам, если курит ботаник, то у борцунов просыпается правосознание. Хуже всего девушкам - они еще нарываются на лекции, в которых каким-то странным образом устанавливается взаимосвязь между их никотинозависимостью и, внезапно, половой неразборчивостью :-D
З.Ы. Курю редко, только трубку, только дома и в гостиницах :-)
З.Ы 2 А у этой темы вообще есть правовая составляющая? :-)

Иногда очень доставляют такие "эксперты". Особенно их вождь из потребнадзора..

вот мне интересно, право на воздух, право на здоровую и комфортную среду обитания, а кто то доказал, что именно курильщики нарушают эти права?
Но уж если мы вдруг обратились к законам:
в Европейской конвенции по правам человека закреплено право на неприкосновенность личной и семейной жизни. Вмешательство допускается только в целях обеспечения безопасности государства, охраны общественного порядка, охраны здоровья, охраны прав и свобод других граждан. Конечно, формально закон о борьбе с курением ущемляя права курильщиков, вроде бы защищает права других граждан и здоровье. Но это формально, а реально? Никем и ничем не доказано, что курильщик, тем что курит повредил кому то здоровье и ущемил чьи то права. Но все так всполошились.
Но вот есть Закон о защите окружающей среды и согласно статистике:
В настоящее время в России на нормативах ПДВ работают лишь 15-20% загрязняющих производств, на ВСВ — 40-50%, а остальные загрязняют среду на основе лимитных выбросов и сбросов, которые определяют по фактическому выбросу на определенном отрезке времени.
Таким образом, 40-50% промышленных производств усиленно загрязняют окружающую среду вредными для здоровья веществами. Но хоть кого то это возмутило? Хоть кого то усиленно наказали? Вон Байкал загадили и никто от этого не пострадал, никто не понес наказание.
Но курильщики по Вашему мнению во много раз больше причинили Вам вред. Господа, не говорите глупостей. Если у нас неисполняется Закон об охране окружающей среды и государству до этого никакого дела нет, то почему же тогда государство вдруг стало давить на курильщиков?
Как мне кажется это реально стрельба из пушек по воробьям, обычная показуха и популизм.
Ну и вообще курит у нас половина страны и этакие законы только разжигают ненависть одной половины страны к другой, а не объединяет их. Зачем? Да только потому, что б пока они будут разбираться друг с другом, их обоих отравит существующий рядом завод.

Причем они искренне считают, что те, кто им не нравиться - люди второго сорта.

Если заводы и выхлопные газы наносят по-вашему более существенный вред, чем выкуренная сигарета, тогда почему бы не курить например в собственной квартире?

Почему ежедневно нужно курить именно на общей площадке в подъезде многоквартирника?

Если сигарета такая безобидная, то почему процесс курения постоянно происходит не в помещении собственника?

Если ваш сосед просит вас не курить в подъезде - почему это воспринимается как ущемление ваших прав?

Вот лично меня, например, никто не просит, а если кто-то игнорирует ваши просьбы - то и разбираться нужно конкретно с ним, даже скорее не разбираться, а договариваться, а не аппроксимировать вашу частную проблему на всех подряд.