Сроки в ГК РФ
Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.!!!!
Статья 157. Сделки, совершенные под условием
1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.
Стороны в договоре согласовали условие том , что поставка товара будет в течение 1 месяца после полной оплаты.
Счас судья заявляет, что условие о сроке несогласованно, так как нарушена ст. 190 ГК РФ, а именно не указано событие которое НЕИЗБЕЖНО наступит.
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.!!!!
Статья 157. Сделки, совершенные под условием
1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.
Стороны в договоре согласовали условие том , что поставка товара будет в течение 1 месяца после полной оплаты.
Счас судья заявляет, что условие о сроке несогласованно, так как нарушена ст. 190 ГК РФ, а именно не указано событие которое НЕИЗБЕЖНО наступит.
03:43, 13.01.2014
Судья права в одном. Полная оплата товара не является событием, которое неизбежно наступит. В то же время срок исчисляется месяцами (в Вашем случае - 1 месяц). Началом течения срока является полная оплата товара. Сделка совершена под отлагательным условием. Всё нормально.
Вопрос-то в чём? Поставщик не поставляет товар, поскольку он не полностью оплачен? Поставщик прав, если даже товар оплачен на 99,99% и не хватило всего 1 копейки.
Может быть, в договоре не совсем чётко определено, что есть "оплата"?: дата поступления денег поставщику или дата перечисления денег покупателем - передача банку платёжного требования? Тогда, если спор идёт о сроке в 1 день, судье будет, действительно, сложно - не совсем понятно, что думали контрагенты. Решение будет принято в пользу той стороны, которая готовила редакцию договора.
Вопрос-то в чём? Поставщик не поставляет товар, поскольку он не полностью оплачен? Поставщик прав, если даже товар оплачен на 99,99% и не хватило всего 1 копейки.
Может быть, в договоре не совсем чётко определено, что есть "оплата"?: дата поступления денег поставщику или дата перечисления денег покупателем - передача банку платёжного требования? Тогда, если спор идёт о сроке в 1 день, судье будет, действительно, сложно - не совсем понятно, что думали контрагенты. Решение будет принято в пользу той стороны, которая готовила редакцию договора.
08:27, 13.01.2014
Счас судья заявляет, что условие о сроке несогласованно, так как нарушена ст. 190 ГК РФ, а именно не указано событие которое НЕИЗБЕЖНО наступит.
давным давно откатанная практика арбитража
при таком раскладе "поставка" переквалифицируется в куплю-продажу как правило
Суть в том, что в договоре указано что полная предварительная оплата товара производится не позднее 1 сентября 2013 года.
Поставка товара производится в течение 1 месяца после полной оплаты.
Сторонами установлена ответственность покупателя в виде уплаты пени в случае несвоевременного внесения предоплаты. То есть в случае нарушения срока внесения предварительной оплаты.
Теперь при взыскании неустойки суд намекает, что срок поставки не согласован. И договор, видимо, не заключен.
Поставка товара производится в течение 1 месяца после полной оплаты.
Сторонами установлена ответственность покупателя в виде уплаты пени в случае несвоевременного внесения предоплаты. То есть в случае нарушения срока внесения предварительной оплаты.
Теперь при взыскании неустойки суд намекает, что срок поставки не согласован. И договор, видимо, не заключен.
Неужели такой договор будет незаключенным???
кратко
Договор поставки №1
Поставщик обязуется поставлять покупателю предварительно оплаченный товар на основании заявки покупателя.
В спецификации стороны установили цены на каждую единицу товара, описали наименование, артикул, марку и т.д.,
Покупатель заказывает товар из спецификации путем направления заявки.
Поставщик выставляет счет на оплату на основании заявки покупателя. Счет подлежит оплате в течение 3 дней с даты выставления.
Поставка товара осуществляется в течение 1 месяца после полной предварительной оплаты стоимости товара покупателем и (или) после полной оплаты выставленного счета покупателем.
Поставка товара обусловлена полной предварительной оплатой (328 ГК РФ)
Предусмотрена ответственность покупателя в виде уплаты пени в случае несвоевременного внесения предоплаты. То есть за нарушение срока или размера предварительной оплаты.
вариант:
Договор поставки №2
Поставщик обязуется поставить покупателю предварительно оплаченный товар.
Стороны согласовали наименование, артикул, марку, стоимость и т.д. поставляемого товара.
Покупатель обязуется произвести полную предварительную оплату не позднее 1 сентября 2013 года.
Поставка товара осуществляется в течение 1 месяца после полной предварительной оплаты стоимости товара покупателем и (или) после полной оплаты выставленного счета покупателем.
Поставка товара обусловлена полной предварительной оплатой (328 ГК РФ)
Предусмотрена ответственность покупателя в виде уплаты пени в случае несвоевременного внесения предоплаты. То есть за нарушение срока или размера предварительной оплаты.
кратко
Договор поставки №1
Поставщик обязуется поставлять покупателю предварительно оплаченный товар на основании заявки покупателя.
В спецификации стороны установили цены на каждую единицу товара, описали наименование, артикул, марку и т.д.,
Покупатель заказывает товар из спецификации путем направления заявки.
Поставщик выставляет счет на оплату на основании заявки покупателя. Счет подлежит оплате в течение 3 дней с даты выставления.
Поставка товара осуществляется в течение 1 месяца после полной предварительной оплаты стоимости товара покупателем и (или) после полной оплаты выставленного счета покупателем.
Поставка товара обусловлена полной предварительной оплатой (328 ГК РФ)
Предусмотрена ответственность покупателя в виде уплаты пени в случае несвоевременного внесения предоплаты. То есть за нарушение срока или размера предварительной оплаты.
вариант:
Договор поставки №2
Поставщик обязуется поставить покупателю предварительно оплаченный товар.
Стороны согласовали наименование, артикул, марку, стоимость и т.д. поставляемого товара.
Покупатель обязуется произвести полную предварительную оплату не позднее 1 сентября 2013 года.
Поставка товара осуществляется в течение 1 месяца после полной предварительной оплаты стоимости товара покупателем и (или) после полной оплаты выставленного счета покупателем.
Поставка товара обусловлена полной предварительной оплатой (328 ГК РФ)
Предусмотрена ответственность покупателя в виде уплаты пени в случае несвоевременного внесения предоплаты. То есть за нарушение срока или размера предварительной оплаты.
10:44, 13.01.2014
Теперь при взыскании неустойки суд намекает, что срок поставки не согласован. И договор, видимо, не заключен.
при таком раскладе "поставка" переквалифицируется в куплю-продажу
как правило
не заключен договор ПОСТАВКИ
заключен договор купли-продажи
11:53, 13.01.2014
Но я так понимаю, что на недействительность пункта о пени это не влияет?
это влияет на все специфические условия, которые содержатся в разделе ГК "договор поставки". Применяются общие правила ДКП.
Это отменили??:
Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в постановлении от 22.10.1997 N 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки» в пункте 7 разъяснил, что в случаях, когда моменты заключения и исполнения договора не совпадают, а сторонами не указан срок поставки товара и из договора не вытекает, что она должна осуществляться отдельными партиями, при разрешении споров необходимо исходить из того, что срок поставки определяется по правилам, установленным ст. 314 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в постановлении от 22.10.1997 N 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки» в пункте 7 разъяснил, что в случаях, когда моменты заключения и исполнения договора не совпадают, а сторонами не указан срок поставки товара и из договора не вытекает, что она должна осуществляться отдельными партиями, при разрешении споров необходимо исходить из того, что срок поставки определяется по правилам, установленным ст. 314 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.