как притянуть два дела в одно?
15:30, 05.01.2014
Всем привет. Помогите по ситуации: физик взял два займа у юр. лиц. Оба по миллиону. Часть денег вернул, дальше отказывается, ссылаясь на трудное финансовое положение. Притянуть одной организации его по 177 УК РФ (злостное уклонение) не получается из-за поправок на 1.5 миллиона. Можно ли двум
оргинизациям объеденить дела в одно производство, тем самым соеденив сумму, которая позволит использовать ст. 177 УК РФ.?
u
unreal ut user
15:43, 05.01.2014
ч.4 ст. 151 ГПК позволяет объединить 2 дела в одно - у вас 2 истца обращаются к одному ответчику.
нужно только суду предоставить доказательство, что "такое объединение будет способствовать правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела"
нужно только суду предоставить доказательство, что "такое объединение будет способствовать правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела"
15:48, 05.01.2014
Всем привет. Помогите по ситуации: физик взял два займа у юр. лиц. Оба по миллиону. Часть денег вернул, дальше отказывается, ссылаясь на трудное финансовое положение. Притянуть одной организации его по 177 УК РФ (злостное уклонение) не получается
из-за поправок на 1.5 миллиона. Можно ли двум оргинизациям объеденить дела в одно производство, тем самым соеденив сумму, которая позволит использовать ст. 177 УК РФ.?
Вы состав 177-ой еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте и поймете, почему его нельзя привлечь к уголовной ответственности.
Кредиторская задолженность должника по различным договорам, даже при объединении исполнительных производств в одно сводное и суммарном исчислении суммы, превышающей 1,5 млн. руб., не дает оснований для привлечения его к уголовной ответственности, поскольку в объективную сторону преступления входит
неисполнение конкретного судебного решения о взыскании кредиторской задолженности, размер которой определяется судом.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=154953;dst=0;ts=AEDAFA580142E17F70C8785AE17BAECF;rnd=0.5398450481386056
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=154953;dst=0;ts=AEDAFA580142E17F70C8785AE17BAECF;rnd=0.5398450481386056
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
16:13, 05.01.2014
нужно только суду предоставить доказательство, что "такое объединение будет способствовать правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела"
Суд то здесь при чем? если возбуждение в порядке 177 осуществляется в рамках исполнительного производства?
Можно ли двум оргинизациям объеденить дела в одно производство, тем самым соеденив сумму, которая позволит использовать ст. 177 УК РФ.?
Разве, что уступку требований сделать.
a
acro
16:38, 05.01.2014
Особенно "просто" будет доказать наличие денежных средств у должника, достаточных для погашения задолженности.
u
unreal ut user
17:09, 05.01.2014
Суд то здесь при чем? если возбуждение в порядке 177 осуществляется в рамках исполнительного производства?
не увидел слова "исполнительное" в первом посте. думал, что речь о суде.
17:10, 05.01.2014
не увидел слова "исполнительное" в первом посте. думал, что речь о суде.
А о чем речь - непонятно до сих пор. Стадия дела неясна. Ждем топикстартера...
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
18:11, 05.01.2014
не увидел слова "исполнительное" в первом посте. думал, что речь о суде.
Дык суд то решает лишь вопрос должен человек или нет, а автор пишет уже про злостное уклонение. А этот факт устанавливается уже ССП. И статья 177 находится в компетенции ССП. Коли уже речь про возбуждение УД пошло в порядке этой статьи... Хотя... Черт его действительно знает что и как там у автора и на какой стадии...
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
20:06, 05.01.2014
как физик или как ИП.
Вот не все равно ли?
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
01:18, 06.01.2014
тем кто УК РФ не знает конечно "все равно".
ну, поясни человеку, для которого 18 лет УК РФ был настольной книгой, в чем разница... и что ты хочешь этим сказать....
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
02:10, 06.01.2014
Ладно... не будем вдаваться в тонкости на счет УК... ты просто мне сейчас и для всех поясни, что ты хотела рассказать после ответа автора на твой вопрос!
..........
Давай так... Отвечаю за автора: ИП. И, что дальше? Это как-то отразится на ст 48 ГК РФ? ты же к этому клонила? Или к тому, чтобы лишь просто ляпнуть неподупавши?
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
04:25, 06.01.2014
Прошло два часа, а ответа на свой вопрос я так и не увидел. Так, что это все-таки было: пернуть в лужу или попытаться утереть нос человеку, у которого юридический стаж начался со 2 августа 1990 года? Деточка! Открой учебник по уголовному праву (понимаю, что ты еще не проходила, но хотя бы для общего познания), а потом делай такие смелые заявления
УК РФ не знает
пока я тебя не стал экзаменовать в духе, что является предметом преступления и объектом преступления при изнасиловании.
11:58, 06.01.2014
у которого юридический стаж начался со 2 августа 1990 года?
"тебе диплом в постели помогает?"(С) кф "Интердевочка"
06 Янв 2014 01:18
02:10
04:25
Видимо не помогает..Ночью спать надо!!!
18
лет УК РФ был настольной книгой
Дак его выкинуть давно пора..А ты все старый кодекс штудируешь.А там столько всего нового.
Статья 176. Незаконное получение кредита
1. Получение индивидуальным предпринимателем или руководителем организации кредита
КТО СУБЪЕКТ ??
В
Вишня в шоколаде*
15:48, 06.01.2014
Статья 176. Незаконное получение кредита
Я с Вас балдею. Речь то у ТС шла о 177 УК, причем тут 176 УК? Законность получения займа то не оспаривается. Хотят привлечь по 177как злостного уклониста от уплаты кредиторской задолженности. А в данном случае субъект один: лицо, обязанное по решению суда погасить кредиторскую задолженность, но злостно от этого уклоняющееся, достигшее 16 летнего возраста. А вот ИП или просто физик в данном случае роли никакой не играет. Основную роль еще играет сумма, которую это лицо обязано уплатить.
22:46, 06.01.2014
Речь то у ТС шла о
Вот о чем речь шла у ТС пока никому непонятно.Кто-то думает что уже было решение суда.Кто-то понял что еще только оно наклевывается..А может еще и не только о 177 речь идет.
Так что - до выяснения у ТС всех нюансов - уж так яростно "от меня балдеть" - пока не стоит
Катя, вот что спрашивал ТС.
вот что б ответить ТС и его не обидеть, я не знаю. Если бы эти организации подавали один иск было бы понятно. Но на каком основании соединить два исковых производства в одно я не представляю. Но балдею я от того, что ваш ответ вообще не в тему и не по сути. Даже если никто не понял толком чего хочет автор.
Можно ли двум оргинизациям объеденить дела в одно производство, тем самым соеденив сумму, которая позволит использовать ст. 177 УК РФ.?
вот что б ответить ТС и его не обидеть, я не знаю. Если бы эти организации подавали один иск было бы понятно. Но на каком основании соединить два исковых производства в одно я не представляю. Но балдею я от того, что ваш ответ вообще не в тему и не по сути. Даже если никто не понял толком чего хочет автор.
11:48, 07.01.2014
Разве, что уступку требований сделать.
обеим конторам уступить одному? А при таких условиях взлетит?
как физик или как ИП.
как физик
Вот о чем речь шла у ТС пока никому непонятно.Кто-то думает что уже было решение суда.Кто-то понял что еще только оно наклевывается..А может еще и не только о 177 речь идет.
Так что - до выяснения у ТС всех нюансов - уж так яростно "от меня балдеть" - пока не стоит
Так что - до выяснения у ТС всех нюансов - уж так яростно "от меня балдеть" - пока не стоит
приношу извинения, за не полную картину. Суда ещё не было. Планируем только подавать. Физическое лицо взяло кредит в моей конторе как работник под мизерный процент. Как оказалось, данный физик работал ещё в одной конторе (совместительство) и там тоже взял аналогичную сумму. Стаж работы у нас около 8 месяцев. После получения кредита через месяц уволился, спустя ещё месяц перестал возвращать денежные средства. Письменно уведомил нас, что финансовое положение ухудшилось и он вынужден отдавать долг частями и "по возможности". Так в декабре он перечислил на наш счёт всего лишь 500 рублей. Теперь нам стало понятно, что он и не собирался отдавать деньги, а всё это был лишь способ быстро "заработать". Для подачи иска в суд у нас нет оснований, поскольку сумма не считается крупной (начинается от 1.5 млн руб). Но, если объедениться с другой фирмой, которая так же дала займ, сумма для суда набегает. Но вот вопрос, можно ли соеденить два долга в один и выставить к требованию?
Для подачи иска в суд у нас нет оснований
полно оснований
Но вот вопрос, можно ли соеденить два долга в один и выставить к требованию?
два долга в один не соедините, а вот в один иск вполне возможно. два истца предъявляют требования к одному ответчику, решение будет одно, но в пользу каждого истца отдельно. Кстати и по пошлине будет немного меньше чем подавать два иска.
12:45, 07.01.2014
Суда ещё не было. Планируем только подавать
ЯВлади
Теперь я с Вас ..
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2014 12:47]
12:49, 07.01.2014
Физическое лицо взяло кредит в моей конторе как работник под мизерный процент.
Что за бумага конкретно оформлена и имеется в наличие под это действо?
13:10, 07.01.2014
обеим конторам уступить одному? А при таких условиях взлетит?
один кредитор уступает второму право требования
выходит, что кредитор будет один, он же истец, он же в последствии взыскатель
сумма возрастает, основания для обращения в полицию уже будут
Для подачи иска в суд у нас нет оснований
даже если б рубь был должен- уже есть
я поняла, вы опечатались.
два истца
предъявляют требования к одному ответчику, решение будет одно, но в пользу каждого истца отдельно.
или вот так.
про уголовку ничего говорить не буду
субъект тут понятен- заемщик.
конкретно по 176 или 177 в полемику вступать не буду, это глупо, т.к. полиция сама квалифицирует действия виновного.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.