Ответственность товарищей в ДПТ перед друг другом

11:19, 19.04.2006
Банальный договор простого товарищества между юр. лицами и ИПшниками для целей строительства административного здания, один из товарищей буит вести дела и выполнять функции Заказчика, все прочие вкладываются только деньгами. В связи с этим у всех есть желание внести в договор привычную ответственность: товарища - Заказчика - за сроки сдачи объекта, всех прочих - за соблюдение графика финансирования в виде пеней за дни просрочки.
Рассмотрев вариант такой ответственности, привлеченный внешний консультатнт (ну. мега-юрист, как водится) СОВЕРШЕННО КАТЕГОРИЧНО заявил, что ее быть в договоре ПТ не может. Почему именно не может, не пояснил, только несколько раз повторил что такое условие в ДПТ буит ничтожным.
Вопрос в следующем: если это действительно невозможное условие, никто не пояснит (подскажет хде пасматреть), пачиму ?
ну, совершенно не в состоянии сама понять, пачиму такую ответственность нельзя считать формой возмещения убытков другим товарищам, вызванных неисполнением одним из товарищей, принятых на себя обязательств (формой распределения между товраищами убытков, вызванных определенной описанной ситуацией?)
0
КОГГ
12:24, 19.04.2006
От пользователя С Марса
товарища - Заказчика - за сроки сдачи объекта, всех прочих - за соблюдение графика финансирования в виде пеней за дни просрочки.
Рассмотрев вариант такой ответственности, привлеченный внешний консультатнт (ну. мега-юрист, как водится) СОВЕРШЕННО КАТЕГОРИЧНО заявил, что ее быть в договоре ПТ не может. Почему именно не может, не пояснил, только несколько раз повторил что такое условие в ДПТ буит ничтожным.

в отношении строительного подряда - все спорно. В отношении другого рода строительных отношений - несколько спорно ибо Акт ввода в эксплуатацию - акт госоргана, который несколько не связан с действиями сторон по договору.

От пользователя С Марса
Вопрос в следующем: если это действительно невозможное условие, никто не пояснит (подскажет хде пасматреть), пачиму ?
ну, совершенно не в состоянии сама понять, пачиму такую ответственность нельзя считать формой возмещения убытков другим товарищам, вызванных неисполнением одним из товарищей, принятых на себя обязательств (формой распределения между товраищами убытков, вызванных определенной описанной ситуацией?)
бреид твой мегаюрист. Пусть перечитает ст. 1 ГК РФ
0
13:13, 19.04.2006
От пользователя КОГГ
ибо Акт ввода в эксплуатацию - акт госоргана, который несколько не связан с действиями сторон по договору.


да, это все учтено - и ответственность, она конечно же за выполнение этапов строительства и прочей лабуды (товарищ - заказчик буит не только с ген.подрядчикам общаться, но и сам часть работ выполнять) , а не за конечный срок сдачи - тут я некорректно выразилась канешна,

От пользователя КОГГ
бреид твой мегаюрист


вот по сути для самой это очевидно, но , млин, умеют же люди так уверенно гнать, а все их так восторженно слушают при этом .... поэтому и захотелось на суд общественности вынести ...
0
КОГГ
13:20, 19.04.2006
От пользователя С Марса
умеют же люди так уверенно гнать, а все их так восторженно слушают при этом .... поэтому и захотелось на суд общественности вынести ...


ну от него же требовалось понадувать умные щеки, это и было сделано 6-) чего ж ты хочешь то ? :-)
0
13:34, 19.04.2006
От пользователя КОГГ
чего ж ты хочешь то ?


мира во всем мире, канешна :-)

а то как-то опустили нас с коллегой, представлявшим интересы других "товарищей" ,.........типа как это мы ТАКУЮ (?!!!) вещь про простое товарищество не знаем?!!!
0
КОГГ
13:36, 19.04.2006
От пользователя С Марса
а то как-то опустили нас с коллегой, представлявшим интересы других "товарищей" ,.........типа как это мы ТАКУЮ (?!!!) вещь про простое товарищество не знаем?!!!

дело в том, что схема простого товарищества не всегда хороша и удобна, ибо имеет кучу минусов в отношении строительства нежилых объектов. А если у вас многоквартирный дом для граждан - то мегаюристам надо ставить незачет вообще.
0
14:33, 19.04.2006
канешна для обычных инвесторов ПТ не лучший вариант, но эти условия диктуются основным товарищем-заказчиком (выполнителем работ и будущим хозяином большей части объекта, который обнаружил, что весь проект не тянет и потому решил сбагрить несколько этажей паре мелких товарищей), которому канешна не хочется попадать по долевке ...
в общем работаем с тем, что имеем ....и уже рука отпала на прописывании порядка участия в расходах/убытках , выходах и входах товарищей и проч.

а кстати , если есть время, не подскажешь основные "минусы" / заморочки, которые встречаются при строительстве ПТом нежилых объектов? - мы просто для ся сами обычно все строим , а тут просто проектик интересный вот и решили ноздри замочить - поэтому ситуация для меня новая
0
КОГГ
16:42, 19.04.2006
От пользователя С Марса
а кстати , если есть время, не подскажешь основные "минусы" / заморочки, которые встречаются при строительстве ПТом нежилых объектов? - мы просто для ся сами обычно все строим , а тут просто проектик интересный вот и решили ноздри замочить - поэтому ситуация для меня новая

!) ну это тема обсуждения за рюмкой чая. :-)
2) скажу коротко и непонятно: как думаешь, кого укажут в акте ввода в эксплуатацию в ПТ и что Вам прийдется делать, если договор ПТ признают незаключенным? И, есесно вопрос налогов по ПТ.
3) Если есть Разрешение на строительство - не проще вам пойти по схеме договора строительного подряда и предварительного договора к-п объекта недвижимости (зачет произведенных работ по строительному подряду в оплату кв.м.)? Так проще и понятней. В суде по крайней мере....
0
14:52, 20.04.2006
От пользователя КОГГ
Так проще и понятней.


это все канешна,........но музыку заказывает основной товарищ ........ мало проектов, в которые можно влезть по оч. божеским ценам на 1,5-2 тыщи квадратов в центре .........вопщим , ПТ и ничего больше ....

а так по обозначенным вопросам мдя, проблемки на поверхности - все панимаем ...и хотелось бы чичас все сделать так, чтобы минимизировать шансы признание ДПТ незаключенным :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.