Развод, проживание, регистрация, куры, дети, паровозы...
m
Muhalof
15:31, 31.10.2013
Всем привет!Хотел поделиться со своей не простой ситуацией, может кого чему научит, а может и мне что интересного даст. История такова:
Дело было в далеком 2005. Перед нашей свадьбой мамаша будущей жены купила "нам" 1к хату, это все делалось по договоренности с нами, что я буду помогать погашать кредит за нее в пределах 50% от ежемесячного платежа и все такое.
Год мы с будущей женой жили гражданским браком. До свадьбы где то в течении полугода мамаша брала кредиты по 80 тыщ (она работала начальником кредитного отдела юр лиц сбера в другом городе) и раз в месяц отправляла нам, мы с будущей женой платили на счет застройщика тыщ по 86 примерно. Квартира стола 840. БОльшая часть квитанций подписано женой, но там написано в платежке что это платеж от ее мамаши застройщику. Три штуки подписаны мной. Потом уже после свадьбы квартира достраивается и мы в ней прописываемся, я, жена, потом через 5 лет и ребенок. Я плачу 9 лет не очень большую сумму но почти половину ежемесячного платежа по кредиту (примерно 7 штук в месяц). Лет 5 просто тупо на руки отдавал ее предкам, последние года 2,5 платежки через интернет на ее счет где в платеже написано просто за квартиру на общую сумму тыщ на 200. Плюс те две платежки по 85 штук которые подписаны мной. Собственник мать жены. Доказать что я платил что-то кроме этих платежек я думаю уже мало вероятно.
В этом году настал развод и в этом году закончились все платежи по кредитам. Я конечно немного опешил т.к. в общем жена практически все это время и не работала и у меня не было в голове что надо копить что-то на черный день (знаю что сам дурак, но вот так есть как есть). Жена с любовником и и забрав ребенка к которому я очень привязан уезжает в Сочи типа на ПМЖ. Кароче я в раз остался без всего. При разводе (чтобы я не предъявлял претензий ни на ребенка ни на квартиру) жена сказала что она поговорила с предками что я могу год полтора пожить в хате типа чтобы никто не обижался чтобы смог подкопить денег на ипотеку. Я согласился, не хотел никак судов никаких.
Сейчас (прошло два месяца) меня ее предки просят свалить с хаты и выписаться. Да у меня еще есть машинка на которую вроде никто не претендует. Обидно то что все договоренности исчезли, я сказал что раз так, то все вопросы с моим проживанием и регистрацией пусть решает суд. Еще раз скажу что просто встать и свалить это было бы просто для всех, но как то не справедливо))
Если кто знает, мне ждать тупо повестку?
Могу ли я подать иск ее предкам на оспаривание права собственности?
Могу ли я в суде на поданном иске с их стороны о снятия с регистрации судье предъявить свои платежки и прочее для растяжения процесса а возможно и получения отсрочки на проживание и регистрацию?
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2013 15:44]
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2013 17:44]
Дело было в далеком 2005. Перед нашей свадьбой мамаша будущей жены купила "нам" 1к хату, это все делалось по договоренности с нами, что я буду помогать погашать кредит за нее в пределах 50% от ежемесячного платежа и все такое.
Год мы с будущей женой жили гражданским браком. До свадьбы где то в течении полугода мамаша брала кредиты по 80 тыщ (она работала начальником кредитного отдела юр лиц сбера в другом городе) и раз в месяц отправляла нам, мы с будущей женой платили на счет застройщика тыщ по 86 примерно. Квартира стола 840. БОльшая часть квитанций подписано женой, но там написано в платежке что это платеж от ее мамаши застройщику. Три штуки подписаны мной. Потом уже после свадьбы квартира достраивается и мы в ней прописываемся, я, жена, потом через 5 лет и ребенок. Я плачу 9 лет не очень большую сумму но почти половину ежемесячного платежа по кредиту (примерно 7 штук в месяц). Лет 5 просто тупо на руки отдавал ее предкам, последние года 2,5 платежки через интернет на ее счет где в платеже написано просто за квартиру на общую сумму тыщ на 200. Плюс те две платежки по 85 штук которые подписаны мной. Собственник мать жены. Доказать что я платил что-то кроме этих платежек я думаю уже мало вероятно.
В этом году настал развод и в этом году закончились все платежи по кредитам. Я конечно немного опешил т.к. в общем жена практически все это время и не работала и у меня не было в голове что надо копить что-то на черный день (знаю что сам дурак, но вот так есть как есть). Жена с любовником и и забрав ребенка к которому я очень привязан уезжает в Сочи типа на ПМЖ. Кароче я в раз остался без всего. При разводе (чтобы я не предъявлял претензий ни на ребенка ни на квартиру) жена сказала что она поговорила с предками что я могу год полтора пожить в хате типа чтобы никто не обижался чтобы смог подкопить денег на ипотеку. Я согласился, не хотел никак судов никаких.
Сейчас (прошло два месяца) меня ее предки просят свалить с хаты и выписаться. Да у меня еще есть машинка на которую вроде никто не претендует. Обидно то что все договоренности исчезли, я сказал что раз так, то все вопросы с моим проживанием и регистрацией пусть решает суд. Еще раз скажу что просто встать и свалить это было бы просто для всех, но как то не справедливо))
Если кто знает, мне ждать тупо повестку?
Могу ли я подать иск ее предкам на оспаривание права собственности?
Могу ли я в суде на поданном иске с их стороны о снятия с регистрации судье предъявить свои платежки и прочее для растяжения процесса а возможно и получения отсрочки на проживание и регистрацию?
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2013 15:44]
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2013 17:44]
к
Как там мой друг ?
15:39, 31.10.2013
абзацы раставьте
к
Как там мой друг ?
16:19, 31.10.2013
Не знаю может что тут посоветуют но имхо вам лучше к юристу опытному именно в таких делах и очно
Могу ли я подать иск ее предкам на оспаривание права собственности?
вряд ли, оспаривание в данном случае не возможно, а вот истребование некоторых сумм вполне вероятно. Но надо изучать документы прежде чем выдать какие то заключения, тем более что сроки давности ... С ними вопрос становится еще более сложным. Хотя подумать над их восстановлением можно. А при разрешении вопроса о взыскании денег вполне можно потребовать обращения взыскания на имущество если долг соразмерен.
Могу ли я в суде на поданном иске с их стороны о снятия с регистрации судье предъявить свои платежки и прочее для растяжения процесса а возможно и получения отсрочки на проживание и регистрацию?
Право проживания приобретено вами в соответствии с законом. Лишить вас данного права возможно, но для этого нужны веские основания, тем более что право то у вас вроде как бессрочное. договора то не заключали, а платежи вносили, проживание оплачивали, собственник с этим соглашался. Тут опять же лучше все рассматривать в очном порядке с изучением всех документов.
m
Mar$el
08:37, 01.11.2013
вроде как бессрочное
отчегож?
m
Muhalof
10:28, 01.11.2013
Да прописка бессрочная. Право собственности оспаривать думаю бессмысленно, а вот вернуть деньги которые были внесены не помешало бы. Платежки по квартплате так же есть в инет банке и на бумаге были но вот не выкинул ли я их, надо глянуть.
p
Pechorin-XXI (Миротворец)
12:39, 01.11.2013
Согласен с
, что нужно конкретно смотреть документы. так как, если вложения были действительно значительные и их можно доказать, то можно и 37 СК РФ натянуть "Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).".
Что же касается регистрации, то на сколько понимаю, что у Вас другого места жительства не имеется, а следовательно пусть хоть заподаются в суд на Вас. Судья вряд ли решится удовлетворить иск в утери права пользования. Здесь будет сложно натянуть даже ту мотивировку, что "Регистрация прекращается, если члены семьи выехали"....
так-что тоже на редкость согласен с ЯВлади.
, что нужно конкретно смотреть документы. так как, если вложения были действительно значительные и их можно доказать, то можно и 37 СК РФ натянуть "Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).".
Что же касается регистрации, то на сколько понимаю, что у Вас другого места жительства не имеется, а следовательно пусть хоть заподаются в суд на Вас. Судья вряд ли решится удовлетворить иск в утери права пользования. Здесь будет сложно натянуть даже ту мотивировку, что "Регистрация прекращается, если члены семьи выехали"....
так-что тоже на редкость согласен с ЯВлади.
m
Mar$el
14:47, 01.11.2013
Да прописка бессрочная
до первого суда.
Здесь будет сложно натянуть даже ту мотивировку, что "Регистрация прекращается, если члены семьи выехали"....
а что, в законе есть и такая?
так-то автор- не член семьи собственника.
Снимается с регистрации на раз-два.
p
Pechorin-XXI (Миротворец)
15:01, 01.11.2013
а что, в законе есть и такая?
Открой 83 ЖК РФ. так вот суд по собственности проводит аналогию с соц.наймом по подобным делам, если ты не в курсе.
так-то автор- не член семьи
собственника.
Снимается с регистрации на раз-два.
Снимается с регистрации на раз-два.
Флаг в руки... Только на месте автора бы, я реально попробовал бы 37 СК натянуть... Если все так как он говорит. А после чего раздел данного имущества.
б
Булочка сдобная)))
15:33, 01.11.2013
даже если и автор платил во время брака какие либо платежи от своего имени за данную квартиру - платежи были произведены во время брака, значит из общего семейного бюджета (даже если жена все это время не работала), а значит половину этих платежей принадлежит жене. разве нет ? ну и машина купленная
во время брака тоже подлежит разделу (это к тому - если автор "упрется" с этой квартирой). не получится у автора "попилить" эту кв. максимум - это получить с родителей жены половину произведенных им платежей. да и то не все - если машину ему оставляют полностью, то половину стоимости машины (которая
принадлежит жене) могут зачесть в счет погашения долга по половине платежей за квартиру. имхо. специалисты поправьте если не так.
p
Pechorin-XXI (Миротворец)
15:41, 01.11.2013
Никто за машину и не спорит... ради Бога. Хочет делить машину, то пусть делит. Только варианты раздела могут быть тоже разные. например: оставить машину. приобретенную в браке за ответчиком ( бывшей супругой), а истцу компенсировать половину стоимости это машины.
p
Pechorin-XXI (Миротворец)
15:49, 01.11.2013
БС у автора слишком хитрая оказалась и чувствует себя абсолютно комфортно и при этом поступает достаточно не порядочно. Дык надо ее из этого состояния комфорта то выводить и четко дать понять, что "Дорогая! Не хочешь по добру, то лишишься всего". Алгоритм то действий очень простой:
1. Признание квартиры общим имуществом.
2. Раздел данного имущества.
3. Оставление машины за БС и назначение за ней компенсации в половине стоимости данной машины.
4. Возбуждение исполнительного производства.
5. Обременение доли в квартире в пользу погашения задолженности путем, либо передачи ее доли взыскателю-автору, либо выставление на торги с преимущественным правом выкупа взыскателем-автором.
Итог: машина сгнила, квартира полностью отошла автору.
1. Признание квартиры общим имуществом.
2. Раздел данного имущества.
3. Оставление машины за БС и назначение за ней компенсации в половине стоимости данной машины.
4. Возбуждение исполнительного производства.
5. Обременение доли в квартире в пользу погашения задолженности путем, либо передачи ее доли взыскателю-автору, либо выставление на торги с преимущественным правом выкупа взыскателем-автором.
Итог: машина сгнила, квартира полностью отошла автору.
Открой 83 ЖК РФ. так вот суд по собственности проводит аналогию с соц.наймом по подобным делам, если ты не в курсе.
щаз же, выселяют только в путь
ст. 35 Конституции РФ
1. Право частной собственности охраняется законом.
ни разу не видел применения аналогии по данным спорам.
поделитесь, если не жалко
я реально попробовал бы 37 СК натянуть...
как? квартира принадлежит теще, как вы собираетесь ст. 37 СК "натянуть"?
уши при натягивании оторвутся
если тока попробовать доказать займ, но и это вряд ли
форма не соблюдена, да и теща может заявить что это подарок
это на деньги которые вносились до брака, а после регистрации так вообще не имеет значения кто расписывался в платежках, деньги то общие и тратились не на улучшение собственности одного из супругов, а на члена семьи
б
Булочка сдобная)))
16:00, 01.11.2013
ставить машину. приобретенную в браке за ответчиком ( бывшей супругой), а истцу компенсировать половину стоимости это машины.
так и в отношении супруга так же можно сделать - машину ему, а половину стоимости - деньгам компенсировать бывшей жене. как вариант - эту половину стоимости зачесть в счет долга по половине платежей супруга
. Обременение доли в квартире в пользу погашения задолженности путем, либо передачи ее доли взыскателю-автору, либо выставление на торги
с преимущественным правом выкупа взыскателем-автором.
не получиться, ибо доля будет не значительная - это раз. тем более квартира сейчас в цене значительно поднялась. да и квартира принадлежит (записана) - не на бывших супругов вообще. а на родителей жены. т е даже не членов семьи. имхо - только долг деньгами с них через суд получать. пусть даже с индексацией по уровню инфляции.
Итог: машина сгнила, квартира полностью отошла автору.
фантазер
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2013 16:10]
б
Булочка сдобная)))
16:04, 01.11.2013
что я буду помогать погашать кредит за нее в пределах 50% от ежемесячного платежа и все такое.
т е по факту тредстартеру (раз он платил 50% платежей) принадлежит 25 % - остальные 25% принадлежат его БС, ибо платились из общего бюджета
До свадьбы где то в течении полугода мамаша брала кредиты по 80 тыщ
мы с будущей женой платили на счет застройщика тыщ по 86 примерно.
т е 80 тыр давала теща, автор с супругой добавляли еще 6 тыр и платили. автору принадлежит только 3 тыра, а 3 тыра принадлежат его бс ! неа, не получится у него кв поделить.
m
Muhalof
17:40, 01.11.2013
6 платежей по 86 были произведены до свадьбы, 3 после. по одному из этих платежей до и после свадьбы подписаны мной.
p
Pechorin-XXI (Миротворец)
00:13, 02.11.2013
Читаем внимательно автора. Автор черным по белому пишет, что квартра оформлена была тещей на дочь в качестве подарка.
6 платежей по 86 были произведены до свадьбы,
Забудьте про оплату до свадьбы. Считайте, что Вы благотворительностью занимались. Лучше скажите на кого квартира оформлена?
б
Булочка сдобная)))
00:39, 02.11.2013
Автор черным по белому пишет, что квартра оформлена была тещей на дочь в качестве подарка.
ну во первых - из поста автора не следует, что квартира оформлена на дочь, сиречь жену тредстартера. она может быть куплена и на словах подарена супругам, а документально оформлена быть на тещу. да и подарки, наследство, полученные в период официального брака, т е нечто полученное безвозмездно - не подлежит разделу при разводе. тем более это подаренно не мужем (тут еще можно поспорить - ибо подарок в данном случае был бы куплен на общесемейные средства), а тещей. если квартира оформлена по дарственной - не подлежит разделу. а уж если квартира была оформлена на бывшую супругу до регистрации брака (хоть по дкп, хоть по дарственной) - автору тем более ловить нечего в плане кв метров.
б
Булочка сдобная)))
00:50, 02.11.2013
Автор черным по белому пишет, что квартра оформлена была тещей на дочь в качестве подарка.
читаем автора внимательно
Собственник мать жены.
m
Mar$el
09:39, 02.11.2013
Лучше скажите на кого квартира оформлена?
своевременный вопрос! Прежде, чем щеки раздувать, неплохо бы почитать, что
Собственник мать
жены
написано в платежке что это платеж от ее мамаши застройщику
m
Muhalof
17:29, 02.11.2013
Всем привет! И большое спасибо за разные комменты это важно! Пообщавшись с хорошим юристом сделал выводы и нарисовался план действий. Пока больше ничего не могу сказать-извините. Но обещаю рассказывать о ходе событий как минимум до лета.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.