наложен судебный штраф на директора должника за непредоставление документов
S
Stres
13:14, 23.10.2013
кто мешает посмотреть всю эту информацию в бухучете?
директор, который ее не представляет))))
Расшифровка дебиторской и кредиторской задолженности - это как раз и
есть общие цифры по состоянию расчетов с дебиторами - кредиторами
серьезно? вы же занимаетесь бухучетом. Откройте форму, посмотрите.
Для фин анализа не нужна первичка,
еще раз - серьезно?
Названия организаций в расшифровке присутствуют всегда, иначе это не расшифровка.
а автор считает, что достаточно только итоговых сумм по дебиторке и кредиторке. Т.е. - нате уважаемый временный управляющий две цифры и делайте с ними, что хотите, фин анализ, например
раз был запрос на предоставление "расшифровки дебиторской и кредиторской задолженности", значит вот вам две цифры на дебиторку и кредиторку.
Лично мне бы никогда и в голову не пришло, что если запросили расшифровку дебиторки- кредиторки, то к ней нужно прилагать первичку.
да хрен с ней уже, с этой первичкой
пусть расшифровку дадут))) я ж написала, что лично я бы хотела увидеть...
да)))
S
Stres
13:15, 23.10.2013
Слово "Расшифровка" как раз и предусматривает, что нужно предоставить информацию по каждому конкретному контрагенту, а не в целом по организации.
ну вот)) наконец-то))))
ПРИКАЗ Минфина РФ от 10.03.99 N 19н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ "РАСШИФРОВКА ДЕБИТОРСКОЙ И КРЕДИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ"
+10000000000000000000000000000000000
m
marka
13:20, 23.10.2013
Слово "Расшифровка" как раз и предусматривает, что нужно предоставить информацию по каждому конкретному контрагенту, а не в целом по организации.
да? слово расшифровка означает - расшифровать, а как и что, в понятии нет.
ПРИКАЗ Минфина РФ от 10.03.99 N 19н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ "РАСШИФРОВКА ДЕБИТОРСКОЙ И КРЕДИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ"
указанный приказ действовал только на отчетность предоставляемую в 2000 году в налоговую. он не имеет широкого спектра действия и не обязателен для всех после 2000 года, также не принимается судами как аналогия права при спорах.
m
marka
13:23, 23.10.2013
директор, который ее не представляет))))
не предоставляет что? мы пытаемся разобраться в понятии "расшифровка", что оно включает в себя.
Откройте форму, посмотрите.
нет формы, что что есть в 1С (оборотки), это не утвержденные формы.
Т.е. - нате уважаемый временный управляющий две цифры и делайте с ними, что хотите, фин анализ, например
Для фин анализа, особенно в наблюдении - этого достаточно.
b
bug1c
13:27, 23.10.2013
ну вот)) наконец-то))))
Когда запрашиваешь расшифровку дебиторки и кредиторки, то хочешь получить сведения о всех контрагентах (ФИО, наименование, адрес), инфу о первичке (на основании
чего возникла задолженность), акты сверок и прочее (или хотя бы ссылки на эти данные).
ПРИКАЗ Минфина РФ от 10.03.99 N 19н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ "РАСШИФРОВКА ДЕБИТОРСКОЙ И КРЕДИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ"
И где в этом приказе упоминания о
инфу о первичке (на основании чего возникла задолженность), акты сверок и прочее (или хотя бы ссылки на эти данные).
http://www.allbusiness.ru/BPravo/DocumShow_DocumID...
сейчас читают
m
marka
13:29, 23.10.2013
Указанная форма представляется в составе бухгалтерской отчетности
за I квартал 1999 года в адрес налогового органа, в котором
организация поставлена на учет, и включает сведения о состоянии
дебиторской и кредиторской задолженности, сложившейся в организации на
31 марта 1999 года.
Это из самого приказа. Учите основы ТГП)))))))))))))
за I квартал 1999 года в адрес налогового органа, в котором
организация поставлена на учет, и включает сведения о состоянии
дебиторской и кредиторской задолженности, сложившейся в организации на
31 марта 1999 года.
Это из самого приказа. Учите основы ТГП)))))))))))))
b
bug1c
13:34, 23.10.2013
да? слово расшифровка означает - расшифровать, а как и что, в понятии нет.
Т.е действительно что-ли в расшифровке указали одну цифру - дебиторская задолженность, и одну цифру - кредиторская задолженность?
Если это так, то этого директора не штрафовать нужно, а несколько другие действия сначала предпринять.
M
Mar$el 
13:35, 23.10.2013
Если вас три судебные инстанции ни в чем не убедили, и вы остались при своем, зачем вы нам этот вопрос задаете? В чем практический смысл? Самооценка?
b
bug1c
13:37, 23.10.2013
да? слово расшифровка означает - расшифровать, а как и что, в понятии нет.
Вот поэтому и это слово дополняется словами "дебиторская и кредиторская задолженность"
Если не понимаете как - тогда расшифровывайте всеми возможными способами.
S
Stres
13:42, 23.10.2013
И где в этом приказе упоминания о
Цитата:
От пользователя: Stres
инфу о первичке (на основании чего возникла задолженность), акты сверок и прочее (или хотя бы ссылки на эти данные).
Цитата:
От пользователя: Stres
инфу о первичке (на основании чего возникла задолженность), акты сверок и прочее (или хотя бы ссылки на эти данные).
Я написала, что лично я хотела бы увидеть и получить от директора))) правда, я добавляю свои пожелания в запросах. Первичка - не обязательна, а желательна.
но расшифровка - это
Цитата:
От пользователя: bug1c
Слово "Расшифровка" как раз и предусматривает, что нужно предоставить информацию по каждому конкретному контрагенту, а не в целом по организации.
От пользователя: bug1c
Слово "Расшифровка" как раз и предусматривает, что нужно предоставить информацию по каждому конкретному контрагенту, а не в целом по организации.
вот это и пытаемся донести до автора
Т.е действительно что-ли в расшифровке указали одну цифру -
дебиторская задолженность, и одну цифру - кредиторская задолженность?
дак в том то и дело)))
Если вас три судебные инстанции ни в чем не убедили, и вы остались при своем, зачем вы нам этот вопрос задаете?
+ миллион)))
автор, идите в вышку)))
b
bug1c
13:45, 23.10.2013
дак в том то и дело)))
А вы то откуда это знаете?
Из первого поста я этого не увидел.
m
marka
13:47, 23.10.2013
а что, суды всегда разбираются в сути проблемы и всегда правы?!?!?! думаю нет, иначе бы не было столько инстанций для обжалования.
Ладно, спасибо всем за бессмысленное стучание по клавишам, иначе не могу назвать то, о чем все вы пишете)) Господа, учите "матчасть"))))
m
marka
13:47, 23.10.2013
Прошу модератора закрыть тему за ненадобностью.
Бугога!!! Красота!!
Три суда и три юриста объясняют автору: Дайте сведения по каждому контрагенту это и будет расшифровкой д и к.задолженности, а автор просит: Вы скажите как понять слово "расшифровка". Господа, а вам не кажется, что автор просит выдержку из словаря русского языка Ожегова или Даля, а вы ему пропихиваете цивильное понимание действия расшифровка задолженности. Наверно именно поэтому не можете понять друг друга.
Три суда и три юриста объясняют автору: Дайте сведения по каждому контрагенту это и будет расшифровкой д и к.задолженности, а автор просит: Вы скажите как понять слово "расшифровка". Господа, а вам не кажется, что автор просит выдержку из словаря русского языка Ожегова или Даля, а вы ему пропихиваете цивильное понимание действия расшифровка задолженности. Наверно именно поэтому не можете понять друг друга.
S
Stres
14:00, 23.10.2013
А вы то откуда это знаете?
Из первого поста я этого не увидел.
Из первого поста я этого не увидел.
Вынесено уже Постановление кассационной инстанции, конечно всё оставлено в силе, однако ни один суд не
основывается на конкретном нормативном акте, а только пишет, что указание общих сумм кредиторской и дебиторской задолженности считается непредоставлением информации.
а я увидела.
M
Mar$el
14:04, 23.10.2013
Ладно, спасибо всем за бессмысленное стучание по клавишам, иначе не могу назвать то, о чем все вы пишете)) Господа, учите "матчасть"))))
вот лично для меня способность человека к признанию своих ошибок- признак здоровой психики и широкого ума.
S
Stres
14:09, 23.10.2013
Господа, учите "матчасть"))))
надеюсь, вы каждый процесс завершали этим высказыванием.. Когда суды вам отказывали)
P
PriXoD 
11:33, 24.10.2013
поздравляю, вы шагаете уверенными темпами к привлечению вашего директора, к субсидиарной ответственности
u
urgamma
10:15, 25.10.2013
Цитата:
От пользователя: marka
Господа, учите "матчасть"))))
надеюсь, вы каждый процесс завершали этим высказыванием.. Когда суды вам отказывали)
Да еще про основы ТГП им
контрольный!!!
От пользователя: marka
Господа, учите "матчасть"))))
надеюсь, вы каждый процесс завершали этим высказыванием.. Когда суды вам отказывали)
вы шагаете уверенными темпами
Может правильнее сказать: Вы уверенно шагаете, Не? А то как то не по русски - шагаете темпами. Шагают вообще то шагами. Но смысл вашего посыла мы все поняли. Если дальше так пойдет, то директор явно будет нести груз ответственности за свое руководство
S
Stres
14:04, 25.10.2013
Если дальше так пойдет, то директор явно будет нести груз ответственности за свое руководство
угу.. практика то судебная по этому поводу уже однозначная... Ну ниче.. привлекут директора, и снова пойдут по инстанциям А что, в законе ведь просто сказано - за неправомерные действия при банкротстве, а за какие именно - не сказано!!!. так что - не виноват!
В
Вишня в шоколаде* 
15:04, 25.10.2013
надеюсь, вы каждый процесс завершали этим высказыванием.. Когда суды вам отказывали)
/злобно/
поздравляю, вы шагаете уверенными темпами к привлечению вашего директора, к
субсидиарной ответственности
во-во, а потом жалуются, что юристы ничего не могут и не знают
А что, в законе ведь просто сказано - за неправомерные действия при банкротстве, а за какие именно - не сказано!!!. так что - не виноват!
Ага, не виноват, как же. Именно сказано: за неправомерные действия и не сказано за какие. Если судом действия директора признаны неправомерными при банкротстве и суд даже его оштрафовал, это минимум 1 действие признанное неправомерным. А так как для диспозиции требуется минимум 2, то осталось еще 2 шага: 1 - еще одно неправомерное действие и 2 - требование АУ о привлечении директора к субсидиарной ответственности.
ИМХО: И не надо просить у меня разжевать понятие ДЕЙСТВИЯ. Это слишком жестоко!! Гораздо более жестоко чем расшифровка.
[Сообщение изменено пользователем 25.10.2013 15:23]
S
Stres
16:20, 25.10.2013
: И не надо просить у меня разжевать понятие ДЕЙСТВИЯ. Это слишком жестоко!! Гораздо более жестоко чем расшифровка.
Если судом действия директора признаны
неправомерными при банкротстве и суд даже его оштрафовал, это минимум 1 действие признанное неправомерным. А так как для диспозиции требуется минимум 2, то осталось еще 2 шага: 1 - еще одно неправомерное действие и 2 - требование АУ о привлечении директора к субсидиарной ответственности.
согласна. Только сейчас уже не одно решение АС о привлечении к субсидиарке есть, только на основании непредставления руководителем запрашиваемых документов. Так что, может, и не надо уже АУ ждать второго косяка, смело в конкурсе может идти и привлекать.
во-во, а потом жалуются, что юристы ничего не могут и не знают
юрист юристу рознь))) вот считаю, что если я не сильна в какой-то отрасли права, так и не буду в утвердительном порядке навязывать свое мнение, каким бы правильным и логичным оно мне не казалось.
P
PriXoD
00:02, 26.10.2013
Может правильнее сказать
быть может, быть может
Но смысл вашего посыла мы все поняли
вас там много???
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.