Полу-ОФФ. Покупка оргтахники у частного лица
Прошу прощения за полу-офф. Вопрос не юридический, а налоговый, однако очень надеюсь на помощь.
Ситуация такая - частное лицо купило оргтехнику (имеются все документы) на некоторую сумму. Теперь, спустя 3 месяца, это самое лицо хочет продать эту оргтехнику организации (ООО). За наличные. За ту же сумму, по которой техника приобреталась.
Вопрос: возникают ли при этой сделке какие-либо налоговые обязательства? Есть мнение, что ООО должно удержать с частного лица и перечислить в бюджет 13% подоходногно налога от суммы сделки. Однако это кажется странным, ведь дохода-то по сути нет. Кто-нибудь может прояснить ситуацию?
Кстати, частное лицо - это просто частное лицо, как ИП не зарегистрировано.
Ситуация такая - частное лицо купило оргтехнику (имеются все документы) на некоторую сумму. Теперь, спустя 3 месяца, это самое лицо хочет продать эту оргтехнику организации (ООО). За наличные. За ту же сумму, по которой техника приобреталась.
Вопрос: возникают ли при этой сделке какие-либо налоговые обязательства? Есть мнение, что ООО должно удержать с частного лица и перечислить в бюджет 13% подоходногно налога от суммы сделки. Однако это кажется странным, ведь дохода-то по сути нет. Кто-нибудь может прояснить ситуацию?
Кстати, частное лицо - это просто частное лицо, как ИП не зарегистрировано.
попытка подумать: выдать ссуду частному лицу, а обеспечение взять техникой и поставить ее на баланс
Хммм. А потом что делать со ссудой? Не возвращать вообще?
ИМХО,
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты *220.1)
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с
пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право
на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде
от продажи жилых домов, квартир, дач, садовых домиков или земельных
участков, находившихся в собственности налогоплательщика менее пяти
лет, но не превышающих в целом 1000000 рублей, а также в сумме,
полученной в налоговом периоде от продажи иного имущества,
находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но
не превышающей 125000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, дач,
садовых домиков и земельных участков, находившихся в собственности
налогоплательщика пять лет и более, а также иного имущества,
находившегося в собственности налогоплательщика три года и более,
имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной
налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты *220.1)
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с
пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право
на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде
от продажи жилых домов, квартир, дач, садовых домиков или земельных
участков, находившихся в собственности налогоплательщика менее пяти
лет, но не превышающих в целом 1000000 рублей, а также в сумме,
полученной в налоговом периоде от продажи иного имущества,
находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но
не превышающей 125000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, дач,
садовых домиков и земельных участков, находившихся в собственности
налогоплательщика пять лет и более, а также иного имущества,
находившегося в собственности налогоплательщика три года и более,
имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной
налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде
от продажи жилых домов, квартир, дач, садовых домиков или земельных
участков, находившихся в собственности налогоплательщика менее пяти
лет, но не превышающих в целом 1000000 рублей, а также в сумме,
полученной в налоговом периоде от продажи иного имущества,
находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но
не превышающей 125000 рублей
от продажи жилых домов, квартир, дач, садовых домиков или земельных
участков, находившихся в собственности налогоплательщика менее пяти
лет, но не превышающих в целом 1000000 рублей, а также в сумме,
полученной в налоговом периоде от продажи иного имущества,
находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но
не превышающей 125000 рублей
x7x, спасибо! Это уже что-то. Однако означает ли это, что ООО может просто не удерживать подоходный или оно таки обязано удержать, а частное лицо в конце года только подает декларацию на возврат изличше уплаченного в бюджет?
N
-N-
Получается , что физическое лицо может воспользоваться ст.220
Налогового кодекса и получить вычет в размере 125 000 рублей или
фактически произведенных им затрат ( документально подт-х).
Организация не имеет права удерживатьНДФЛ, а подает в срок до 1 апреля
2004 года сведения в инспекцию. Формально - надо сдать будет
декларацию, а так нафиг не надо т.к. ответственности нет ввиду
доначисленных сумм налога. Так же нужну учесть , что лицо не
занимается этим регулярнот.к. ИМНС может (с судом) это препр-ой
деятельностью.
Налогового кодекса и получить вычет в размере 125 000 рублей или
фактически произведенных им затрат ( документально подт-х).
Организация не имеет права удерживатьНДФЛ, а подает в срок до 1 апреля
2004 года сведения в инспекцию. Формально - надо сдать будет
декларацию, а так нафиг не надо т.к. ответственности нет ввиду
доначисленных сумм налога. Так же нужну учесть , что лицо не
занимается этим регулярнот.к. ИМНС может (с судом) это препр-ой
деятельностью.
-N-, спасибо!
Нет, частное лицо не занимается этим регулярно, это - разовая сделка. Вопрос в том, на каком основании организация должна не удерживать подоходный? Бухгалтер настаивает на удержании. Какова может быть ответственность организации при не удержании налога в данном случае?
На всякий случай поясню - меня интересует как сторона частного лица, так и организации. Хотелось бы аккуратно сделать так, чтобы частное лицо получило всю сумму, но организация от этого потом не пострадала.
Нет, частное лицо не занимается этим регулярно, это - разовая сделка. Вопрос в том, на каком основании организация должна не удерживать подоходный? Бухгалтер настаивает на удержании. Какова может быть ответственность организации при не удержании налога в данном случае?
На всякий случай поясню - меня интересует как сторона частного лица, так и организации. Хотелось бы аккуратно сделать так, чтобы частное лицо получило всю сумму, но организация от этого потом не пострадала.
Попробую объяснить поподробней.
Статья 210. Налоговая база
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика....
Статья 208. Доходы ...
1. .....к доходам ..... относятся:
5) доходы от реализации:
.... имущества.....принадлежащего физическому лицу;
( оргтехника относится именно сюда)
Статья 210. Налоговая база
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика...
3. ..... налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов..
Если сумма налоговых вычетов ..... окажется больше суммы доходов, то .... налоговая база принимается равной нулю. …….
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
1. При определении размера налоговой базы ....налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком .... от продажи … имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающей 125000 рублей. ……
при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
2. Имущественные налоговые вычеты ..... предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода
Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении
отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности
2. Налогоплательщики... самостоятельно исчисляют суммы налога....
3. Налогоплательщики ....обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета .... налоговую декларацию.
4. Общая сумма налога, ...... уплачивается по месту жительства налогоплательщика в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Статья 230. Обеспечение соблюдения положений настоящей главы
1. Налоговые агенты ведут учет доходов, полученных от них физическими лицами.......
2. Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц .........
На основании вышеизложенного (только в данном случае):
1.Налоговый агент налог не взимает, а сообщает в налоговый орган о доходах физлица
2 . Физлицо подает в налоговый орган декларацию+ заявление о применении налогового имущественного вычета
2. физлицо само уплачивает налог.
На практике многие физики никаких деклараций не подают и налоги не уплачивают.
Налоговики на это смотрят сквозь пальцы лишь только в тех случаях, когда налоговая база равна нулю (см. ст.210 НК РФ)
Статья 210. Налоговая база
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика....
Статья 208. Доходы ...
1. .....к доходам ..... относятся:
5) доходы от реализации:
.... имущества.....принадлежащего физическому лицу;
( оргтехника относится именно сюда)
Статья 210. Налоговая база
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика...
3. ..... налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов..
Если сумма налоговых вычетов ..... окажется больше суммы доходов, то .... налоговая база принимается равной нулю. …….
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
1. При определении размера налоговой базы ....налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком .... от продажи … имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающей 125000 рублей. ……
при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
2. Имущественные налоговые вычеты ..... предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода
Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении
отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности
2. Налогоплательщики... самостоятельно исчисляют суммы налога....
3. Налогоплательщики ....обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета .... налоговую декларацию.
4. Общая сумма налога, ...... уплачивается по месту жительства налогоплательщика в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Статья 230. Обеспечение соблюдения положений настоящей главы
1. Налоговые агенты ведут учет доходов, полученных от них физическими лицами.......
2. Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц .........
На основании вышеизложенного (только в данном случае):
1.Налоговый агент налог не взимает, а сообщает в налоговый орган о доходах физлица
2 . Физлицо подает в налоговый орган декларацию+ заявление о применении налогового имущественного вычета
2. физлицо само уплачивает налог.
На практике многие физики никаких деклараций не подают и налоги не уплачивают.
Налоговики на это смотрят сквозь пальцы лишь только в тех случаях, когда налоговая база равна нулю (см. ст.210 НК РФ)
х7х, огромное спасибо! Как будто бы стало теперь все предельно ясно. Странно только, что все бухгалтера, с которыми общались, как один утверждают, что НДФЛ таки надо вычесть. Что это - повальная неграмотность? Перестраховка?
x
x7x
А вы им дайте еще раз прочесть ст. 228 НК РФ.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.