Вахтовики запили. уволены. не понятны взаимоотношения с работодателем.

Всем привет.
ситуация следующая:
в одном северном поселке работает бригада отделочников.
их работодатель находится в ЕКБ и является подрядчиком. Сотрудники не имеют ни договоров, никакого другого подтверждения о своих трудовых отношениях с подрядчиком.
была устная предварительная договоренность о запрете алкоголя на вахте и последствиях за этот косяк в виде поездки домой за свой счет.

после первой ЗП двое все-же не удержались и злоупотребили. За это, естественно, были выдворены с объекта, с места проживания, и с населенного пункта.
на сегодняшний день они находятся в одном из районных городов без средств и без возможности уехать на родину.

подскажите пожалуйста, какой статус они имеют в этой ситуации, как можно им защитить себя и какие последствия могут ожидать работодателя?

заранее спасибо

[Сообщение изменено пользователем 05.09.2013 16:59]

бомжей

устроиться на другую работу там же.


никаких...

кем-кем? подрядчик - это тот, кто работу выполняет


если они как-то умудрятся доказать факт трудовых отношений -или хоть каких-то - то возможно выплата ЗП и возврат на родину не за свой счет. Но вероятность этого стремится к нулю - и это мягко сказано

а какие сложности? надо доказать факты выполнения работ- потерпевших двое- они будут друг для друга свидетелями. Подтвердят всю историю в суде и опровергнуть будет очень сложно.
пошлина ноль, встречные судебные издержки вроде невозможны при трудовых спорах, рисков нет- над мочить работодателя ))

никакого- и надо срочно его фиксировать. Тот самый "устный случай" когда для фиксации вполне поможет обычный протокол вызванных полицаев.

зависит от грамотного изложения ситуации в суде. Выиграть работодатель точно ничего не может- а вот проиграть может просто жесточайше, все зарплаты- суд издержки- билеты- проживания- моральный вред

а что кто-то отказывается это признать? Поработали месяц - получили зарплату - уволились по СЖ...

Свидетелями чего? Незаконного увольнения за употребление спиртных напитков в рабочее время? :-D
Премию ему выдать надо - уберег предприятие от алкоголиков. ;-)

:lol:
плАчу...

а ещё будут свидетели со стороны работодателя, злые такие, которые в урезанном составе из-за этих алкашей пахали как Папы Карлы в Б-гом забытом месте.

Ну. А у подрядчика (юрлица) есть пьющие сотрудники (физлица).

А что, в нерабочее время пить запрещено под угрозой увольнения?
Чего они нарушили, если на работе НЕ появлялись в нетрезвом виде,
хотя, ПОХОЖЕ они НАБРАЛИСЬ так, что мама не горюй, и вполне возможно, что уволены за дело. (т.к всю первую зарплату сразу пропили) и как факт, пришли на работу с жуткого похмелья, либо вообще приползли.

И что?, если появлялись на рабочем месте в нетрезвом виде, и если это появление оформлено надлежащим образом, то ничего опровергать не нужно, заработанная зарплата выплачена полностью, уволены за грубое нарушение трудовой дисциплины, либо за прогул, либо по собственному желанию.
(Например - пришли на рабочее место пьяные, что скорее всего так и было, - их отстранили от работы - в остатке - прогул).


Если увольнение оформлено неправильно, и они сумеют доказать в суде, что они "белые и пушистые", то их восстановят и обяжут работодателя выплатить компенсацию.

От чего, или от кого защищать?, на них никто не нападает, с ними просто не хотят иметь никаких дел.

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2013 10:49]

просто в данной теме об этом приходится только догадываться)

:-D там прием не оформлен походу, какое увольнение?

ни х себе, а я как -то не подумал. :-D

да, да,
а это его сотрудники


все так и было, только не уволились, а уволены за пьянку




свидетели употребления напитков имеются в количестве более 10 человек



просто не вышли и остались в запое



никак пока не оформлено, т.к. и сотрудники никак не оформлены


именно так


есть. на объекте остались более 10 человек

ес-но плачете )) расскажите что МАТЕРИАЛЬНОЕ коммерс может выиграть по трудовому спору? ))

если что-то оформлялось, автору надо в этом разобраться, спасибо.

надо поглядеть письменную процедуру увольнения, чего и где записывалось, спасибо. Пока же имеется вот такая инфа-

если эта инфа буквально точна, работники имеют все шансы нагнуть работодателя по полной. А выселение и "выдворение с населенного пункта" это ваще капец, можно заработать на таком суде больше чем на вахте ))

Это из области фантастики!

В суд - с голой пяткой на работодателя пойдут? ;-)

первая ссылка с Яндекса ))

"Факт трудовых отношений Дунаева с ответчиком подтверждается также и показаниями свидетеля И., пояснившего, что с истцом познакомился на работе в ООО "ДПМК", где он работал ... в ДД.ММ.ГГГГ. Когда у них не было работы, то они ..., там он и видел Дунаева. На работу ехали вместе ...

Судебная коллегия считает, что факт допуска управомоченным лицом ООО "ДПМК" истца к работе с ДД.ММ.ГГГГ и выполнения ее до ДД.ММ.ГГГГ подтверждается материалами дела, в этот день руководитель ООО "ДПМК" У. без предусмотренных законом оснований настоял на прекращении трудовых отношений с Дунаевым.
...
Вынести новое решение в части, признав заключенным ДД.ММ.ГГГГ срочный трудовой договор между ООО "ДПМК" и Дунаевым А.В.. Считать прекращенным действие трудового договора ДД.ММ.ГГГГ по п.2 ст. 77 Трудового Кодекса РФ (истечение срока трудового договора), обязав ООО "ДПМК" внести в трудовую книжку Дунаева А.В. соответствующие записи о приеме и увольнении. Взыскать с ООО "ДПМК" в пользу Дунаева А.В. заработную плату за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ и средний заработок за время вынужденного прогула с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ Определение размера подлежащих взысканию сумм поручить Сыктывкарскому городскому суду.

Дело в части требований Дунаева А.В. о взыскании компенсации за незаконное увольнение, сверхурочных, включая работу во время обеденного перерыва с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, компенсации за неиспользованный отпуск за период ДД.ММ.ГГГГ, компенсации в связи с вредными условиями труда за период с ДД.ММ.ГГГГ, компенсации за выходные дни за сдачу крови, убытки за испорченный костюм, почтовые расходы и неполучение материальной поддержки от ЦЗН в ...., компенсации морального вреда за факт незаконного увольнения и неоформления трудовых отношений, компенсации морального вреда за каждый день нахождения в вынужденном прогуле, взыскании процентов, индексации, обязании ответчика перечислить страховые взносы, предоставить справки 2-ДФЛ в количестве 7-и экземпляров, взыскании расходов по юридической консультации направить на новое рассмотрение в Сыктывкарский городской суд"
------------------------------------------
заработать можно просто очень солидно )) добирались до дому сложно и долго, костюмы попортились, кредитов набрали, проценты и индексацию применить, ну и расходы на юристов по полной ))

и всё это подтверждается показанием свидетеля )) мне вот особенно понравилось про "на работу ехали вместе" )) хотел даже сначала поспорить и спровоцировать "знатоков" на то что такое "доказательство" суд не признает, а потом показать это решение Верховного республиканского суда )) ну да чего время терять, читайте сразу и наслаждайтесь ))

и не забывайте что защищать в суде можно и нужно интересы и пьяниц и даже уголовников, честно честно ))

отдельно выделю раз уж такие споры- если есть док-во получения ЗП значит были трудовые отношения )) капец работодателю сразу.

Спасением может быть только акт выполненных работ- он докажет что это был платеж не по трудовому договору. А если нет актов- трудовой договор считается заключенным. Выплата ЗП и показания свидетеля, чего еще нужно?

на месте бывшей работы находится 10 свидетелей того - что 2 бухарика были уволены за нарушение трудовой дисциплины. Вопрос - кому поверит суд? ;-)

как только 10 свидетелей подтвердят что была трудовая дисциплина- сразу признают что был трудовой договор ))
потом у них спросят как оформляли нарушение и увольнение, они скажут что не знают )) какой медик фиксировал факт опьянения- неизвестно.
Любое устное (без документов) привлечение к работе и увольнение- создаст РАБОТОДАТЕЛЮ дикие проблемы в суде при наличии хоть минимальных свидетельств о том что рабочие отношения таки были.

со слов автора никаких отстранений официальных не было, доказательств вручения несчастным работникам каких-то документов об увольнении, об отстранении- не имеется.

суд будет проходить в каком-нить городке, вахтовый поселок врядли имеет у себя суд, вторая инстанция тем более будет где-то в крупном городе.
Свидетелям придется ездить, работодателю придется тратиться, а траты предъявить работникам уволенным не получится- самое то посудиться.

так что или надо было химичить по полной изначально (но свидетели уже не дают такой возможности) или надо было всё делать официально.

На лицо прогул, за прогул можно увольнять, подтверждения мед работника не требуется.

Трудовой договор - признают, НДФЛ и взносы в фонды - начислят, или уже начислены, сроки позволяют так, что даже уклонение от налогов и взносов не катит.
Зарплата выплачена полностью - задержки нет.

Скорее всего не придет.
Разве что, что-то неправомерное удастся доказать по поводу