Один придомовой ЗУ на несколько многоквартирных домов

Возможно ли такое юридически?

Ситуация-1. Застройщик получил для строительства ЗУ, возводит на нём несколько домов с единым двором (дома по периметру двора). Собственники раскупают квартиры. В одном из домов собственники решают оформить ЗУ в общую долевую собственность. Расположение объектов во дворе по плану застройки (парковка, проезд, детская площадка) стратегически выгодно именно этому дому. Как делить двор?

Ситуация-2. Советская застройка. Секционный дом (примыкающие одна к другой углами несколько одноподъездных свечек). Собственники одной из секций - официально отдельного МКД - номер/дробь решают оформить придомовой ЗУ в общую долевую собственность. Имеется постановление об утверждении проекта межевания квартала, в котором расположен дом - по проекту единый двор на весь секционный дом. Проблема в том, что секция не с краю дома, а ровно посередине, и через неё проходит внутридворовый проезд Как делить двор? Напрашивается частный сервитут для собственников помещений в соседних секциях. С кем согласовывать плату за сервитут, если де-юре у соседей земли нет? С муниципалитетом?

Ситуация-3. Советская застройка. Имеется постановление об утверждении проекта межевания квартала, в котором расположен дом - по проекту единый двор на два дома. Один дом - 200 квартир, другой - 50. В доме где 200 квартир с подачи УК сразу в двух этих домах (!) проходит ОСС по вопросу благоустройства двора. ( Я вообще первый раз слышу про ОСС в двух домах!) Решают помойку передвинуть к малому дому. Возражения малого дома не принимаются в расчёт - типа двор общий, а большинство (соседний дом) решило помойку вам под окна. Как делить двор? Пропорционально квадратным метрам в двух домах? Малый дом заведомо в проигрыше...

Что-то мне подсказывает, что придомовой ЗУ нельзя делать на два и более МКД, потому что при таком раскладе его нельзя поставить на государственный кадастровый учёт, и, соответственно, у собственников помещений в МКД не возникает права собственности на ЗУ. По идее, нужно межеваться... НО КАК? Как согласовать границу с соседями, если соседи категорически против либо самого факта межевания либо против предлагаемого проекта? И кто должен согласовывать границу? Уполномоченное ОСС лицо?

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2013 03:06]
0
DeZik
От пользователя Docker
Ситуация-1

Межевание.


От пользователя Docker
Ситуация-2

От пользователя Docker
Напрашивается частный сервитут для собственников помещений в соседних секциях.

Огораживается группа домов, с сервитутом пользования землей всеми домами.

От пользователя Docker
Ситуация-3.

От пользователя Docker
Как делить двор? Пропорционально квадратным метрам в двух домах?

Да.


От пользователя Docker
По идее, нужно межеваться...

Вопрос к администрации выделявшей придомовой ЗУ на 2 дома.

P.S. коротко свое мнение
0
От пользователя DeZik
Межевание.

Отлично. Но с кем межеваться? В одном доме есть актив, проводятся ОСС, а в остальных - болото. С кем вести переговоры о границах?
От пользователя DeZik
Огораживается группа домов, с сервитутом пользования землей всеми домами.

За чей счёт? Собственники одного дома готовы профинансировать огораживание, собственники в других домах - нет.
От пользователя DeZik
Вопрос к администрации выделявшей придомовой ЗУ на 2 дома.

Ответ известен: Проект был рассмотрен на публичных слушаниях и утверждён. Администрация свою функцию выполнила - отмежёван ЗУ на 2 дома. Если хотите выделяться - пожалуйста - решайте вопрос о разделе самостоятельно.
0
Mar$el
От пользователя Docker
потому что при таком раскладе его нельзя поставить на государственный кадастровый учёт

откуда такой вывод?
0
От пользователя Mar$el
откуда такой вывод?


Консультировался с руководителем отдела земельных отношений районной администрации и в "Росреестре". Понятно, что не последняя инстанция. Но люди с опытом сказали, что ни разу не видели кадастрового паспорта, где придомовой ЗУ был бы на два или более дома. Да и в самом ЖК РФ говорится о придомовом ЗУ ОДНОГО МКД, Поэтому мой первый вопрос:

От пользователя Docker
Возможно ли такое юридически?


Может быть, кто-то сталкивался с проблемой. А может быть, кто-то продемонстрирует скан кадастрового паспорта?
0
Tam2001
От пользователя Docker
Может быть, кто-то сталкивался с проблемой.


Разрешенка какая в кадастровом паспорте?
0
От пользователя Tam2001
Разрешенка какая в кадастровом паспорте?


Естественно, многоквартирный дом.
0
Tam2001
От пользователя Docker
Естественно, многоквартирный дом.


А можно дословно, как в КП - от этого много чего зависит, и за одно графу "сведения о права" - что там написано?
0
Я привожу свой КП - у меня на один дом.

Раздел 9. Разрешённое использование: Многоквартирный дом.

Раздел 15. Сведения о правах:
Правообладатель - собственники помещений многоквартирного дома.
Вид права - общая долевая собственность.
Особые отметки - Размер доли: доля в праве пропорциональна размеру общей площади помещения.

Тут мне всё ясно и понятно.

Вот меня как раз интересует, что и как писать в разделах 9 и 15, если ЗУ отмежёван для нескольких домов.
0
Tam2001
От пользователя Docker
Вот меня как раз интересует, что и как писать в разделах 9 и 15, если ЗУ отмежёван для нескольких домов.


Это обычно бывает когда землю выделяют под строительство нескольких домов, в этом случае после ввода дома в эксплуатацию - должен быть произведен раздел или выдел под МКД.(когда разрешенка меняется со "строительства МКД" на "МКД"

Если он уже сформирован под МКД с соответствующими правами (а такие косяки тоже, к сожалению встречаются) - то надо смотреть индивидуально, исходя из исходников и графики...
0
От пользователя Docker
люди с опытом сказали, что ни разу не видели кадастрового паспорта, где
придомовой ЗУ был бы на два или более дома.


66:41:0206007:11
0
Fairy
От пользователя Docker
Консультировался с руководителем отдела земельных отношений районной администрации и в "Росреестре". Понятно, что не последняя инстанция. Но люди с опытом сказали, что ни разу не видели кадастрового паспорта, где придомовой ЗУ был бы на два или более дома. Да и в самом ЖК РФ говорится о придомовом ЗУ ОДНОГО МКД, Поэтому мой первый вопрос:


У нас 2 МКД 86 и 56 квартир. Один ЗУ. Есть КП. Было межевание в 2008.
0
От пользователя БН.
66:41:0206007:11


От пользователя -=Йа-Йа=-
У нас 2 МКД 86 и 56 квартир. Один ЗУ. Есть КП.


1. Что написано в разделах 9 и 15?
2. Каким образом принимаются решения об использовании ЗУ?
0
Tam2001
От пользователя Docker
1. Что написано в разделах 9 и 15?


Сейчас первый лист КП немного изменили - и эти разделы уже не соответствуют тем, которые были раньше :ultra:
0
Fairy
От пользователя Docker
1. Что написано в разделах 9 и 15?


9 Разрешенное использование: под многоквартирные дома
15 Сведения о правах:
Правообладатель: Собственники в многоквартирном доме
Вид права: долевая собственность
Размер доли: доля в праве пропорциональна размеру общей площади

и в п.7 Местоположение: Свердловская область, г. Екатеринбург, ул. ХХХ, дом Y, ул. ХХХ, дом Z


От пользователя Docker
2. Каким образом принимаются решения об использовании ЗУ?


Пока никак, сейчас провели ОСС по воротам на въезде, по каждому дому 2/3. В двух случаях положительное решение.
0
От пользователя -=Йа-Йа=-
Вид права: долевая собственность
Размер доли: доля в праве пропорциональна размеру общей площади


Т.е. считаем в двух домах суммарно?

И приходим к
От пользователя Docker

Ситуация-3. Советская застройка. Имеется постановление об утверждении проекта межевания квартала, в котором расположен дом - по проекту единый двор на два дома. Один дом - 200 квартир, другой - 50. В доме где 200 квартир с подачи УК сразу в двух этих домах (!) проходит ОСС по вопросу благоустройства двора. ( Я вообще первый раз слышу про ОСС в двух домах!) Решают помойку передвинуть к малому дому. Возражения малого дома не принимаются в расчёт - типа двор общий, а большинство (соседний дом) решило помойку вам под окна.
0
СОБственнца
У нас тоже 1 ЗУ на 2 дома. Не знаем с чего начать межевание. Никто конкретно куда пойти что сдать не отвечают. Может подскажите ПОШАГОВО! спасибо!
0
От пользователя собственнца
подскажите ПОШАГОВО! спасибо!

За что купил, за то и продаю:
1. Решение ОСС о формировании своего ЗУ под отдельный дом и выбор уполномоченного лица.
2. Заявление уполномоченного лица в Администрацию МО г. Екатеринбург о внесении изменений в утверждённый проект межевания. С ПРИЛОЖЕННЫМ РЕШЕНИЕМ - предлагаемыми изменениями в проекте межевания, выполненным на геосъёмке в масштабе 1:500 (геосъёмку предварительно заказать в Главархитектуре).

Далее назначаются публичные слушания, по результатам которых ЗУ на несколько домов может быть разделён, если это технически (в плане фактического рационального землепользования) возможно. Но скорее всего, как минимум, после раздела будет сервитут.
0
СОБственнца
Спасибо. Сервитут уже с соседним домом будет и с этим "родным" тоже что-ли...
0
От пользователя собственнца
Сервитут уже с соседним домом будет и с этим "родным" тоже что-ли...

Да. Частный для собственников помещений и лиц владеющих, использующих помещения в соседнем доме. Ну и, естественно, для лиц оказывающих услуги по содержанию ОИ в соседнем доме и прочие услуги проживающим, если для оказания услуги требуется попасть в дом или на придомовую территорию. Например, ту же воду питьевую привезти.
0
СОБственнца
При частном ведь можно и свои порядки установить и плату брать за проезд?
0
От пользователя собственнца
При частном ведь можно и свои порядки установить и плату брать за проезд?


Разумеется... Плату можно брать и при публичном сервитуте - с муниципального образования. Можно, например, с учётом характеристик местности, зону действия сервитута (проезд, проход) выделить конструктивно и огородить, гарантируя тем самым что проезжающий/прохожий не займёт место на стоянке/не сядет на вашу лавочку.
Да, и ещё: сервитут подлежит регистрации и право пользования возникает с момента регистрации.
0
СОБственнца
Огромное спасибо за информацию.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.