Штраф от пожарников жилищному кооперативу

наливайте :-D
да, конечно вина тем более не доказана

:beer:
с пожарниками можно успешно бодаться

оооо. не рассказывайте пожалста-они творят такое что создателей КоАПА до инсульта доведет влегкую

и не только создателей КоАПа :-D они собственное ведомство и вниипо уже с ума свели доказывая им, что то что они издают, является некорректными нормами, потому что им так на местах кажется :-D

Поиском не нашел
И кто победил в тот раз?:-)

Спасибо за вдохновляющие комментарии :-)
Просим суд отменить решение, т.к. не определены границы разворотной площадки, не доказано, что именно на ней стоянка?
Про недоказанные вину и состав можно поподробнее?
Или в ап.жалобе можно указать, что считаем решение по первой инстанции незаконным ,т.к. не доказаны вина и состав?

состав АПН-это взаимосвязь тсж с участком-раз на бумаге нет-значит и состава нет
вина - о том что у вас была возможность предусмотреть вредные последствия но вы самонадеянно не приняли всех зависящих мер-это должно быть написано в постановлении о назначении наказания-если данный вопрос не рассмотрен (а я в этом уверен-пожарники не заморачиваются на такие умные вещи) - то вопрос вины не рассматривался-что влечет безусловное признание постановления незаконным и его отмену


неправильное применением судом 1 инстанции
- норм материального (состав-и в чем заключается-про участок неотмежованный)
норм процессуального права (про например сроки вынесения или др, и про нерассмотрение вины)

Спасибо за помощь!

Если не сложно, не подскажите вот еще с какой штукой- убрать барьеры сами мы, ЖК не можем, т.к. это чужая собственность.(Это уже ГК?) Хоть и незаконная.
Но при этом были разосланы жалоб во все инстанции- администрацию, полицию.прокуратуру.

Действенно ли будет намекнуть суду, что сами устранить нарушение мы не имеем права, но при этом делали все возможное- жаловались?

где документы нашли кому принадлежит?
неосторожно снес бульдозер ночью.................

да, конечно-принимали всевозможные меры -это к обоснованию вины (которой нет) и учитывается

Фактически чьи- знаем, с ними и боремся, но тут, мне кажется, главное- что чужие, т.е. точно не наши.



Ночью там все занято машинами, к сожалению.
Да и хотелось бы все сделать чисто с правовой точки зрения- бульдозер ведь уже самоуправство. Люди, установившие барьеры, по крайней мере некоторые- вредные. Будут потом еще просить компенсацию через суд за уничтожение их собственности.

самоуправством-по самозахвату :-D


а они правомерно разместили свои конструкции на муниципальной земле? самоволка натуральная.
вызываете ДЭУ района и они выдергивают на металлолом

привлекаемый :-)

зря уверен. :-D у них в последнее время такая фишка: "у юр. лица имелась возможность устранить нарушения путем привлечения финансовых средств согласно устава, следовательно лицом не были приняты все зависящие от него меры....."
и вот как это понимать?:-D Же не манж па сис жур? :-D
Неопределенность содержания влечет неоднозначность его понимания и, следовательно, создает возможность неограниченного усмотрения в процессе ....

Спасибо! вот просто шикарный форум, если конечно творчески подходить к инфе которая тут регулярно появляется.

Жаль редко напрямую рецепты пишут по защите своих прав, вечно всякие бяки додумывать самому приходится ))

эээ... а разве это не основной принцип законодательства и судопроизводства в этой стране?

должен быть основным. и не только в судопроизводстве.
как-то так все чаще получается, что законодательство становится протеворечивым в силу растущего множества подзаконных актов, а на этой ниве органы, обладающие надзорными функциями активно начинают этим пользоваться и в результате мы имеем формулировки при привлечении к ответственности за АПН не с признаками неопределенности, а явно неопределенные

2 автор

Дом случайно не на Авиационной?

По поводу сноса.
1. Уведомить собственников запорной арматуры, о том, что простите добровольно убрать, в противном случае будете вынуждены нанять подрядную организацию, и расходы по демонтажу и хранению перевыставить собствениикам.
2. Нанести разметку, чтобы оставался проезд для пожарной и скорой помощи. (тогда в случае самовольной стоянки к кооперативу притензий не будет)

а достоверно уже установлено кто собственник арматуры? чтобы




требование было в отношении разворотной площадки, а не проезда

разметку надо наносить на площадку 15 х 15 метров ;-)

и принятие мер сегодня не освобождает от штрафа вчера



[Сообщение изменено пользователем 16.07.2013 23:50]

По поводу достоверно известно. Зафиксировать при помощи фото и видео фиксации кто ставит на это место авто.

:write: батюшки...надо записать

:-D
эта мысль из Постановления Конституционного Суда РФ от 21.01.2010 N 1-П