Перерасчет за тепло
F
Fairy
запросите еще карточки УКУТ помесячно. из них все и увидите
в моем обращении вроде бы есть запрос карточек регистрации показаний УКУТ
.... не с 2007 года а за 3
последние
Я так понимаю речь о сроке исковой давности, это уже ближе к суду, но никто не мешает выйти за него. В суде да, 3 года.
поверите-нет, но из целого дома жильцов- интересен вопрос и дойдут если что до суда
2-3 человека ..............
Ну я как минимум судиться буду.
ищите историю-очень много интересных тем-какие показатели смотреть в карточках например, счетах-фактурах и пр.
Ну сначала их запросить нужно
А
А_V_А
![Свой человек в форумах: 77](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-77-0-0-0.gif)
но никто не мешает выйти за него.
побесить ук? тогда кстати напишите чтоб дали копий по числу подписавшихся
Ну я как минимум судиться буду.
зачет за попытку.
пс. я тож собираюсь
Ну сначала их запросить нужно
в принципе......можно в суд подать например без сумм взыскания-о признании ежемесячных расчетов платы в нарушение 307/354 незаконными, непроведении корректировки незаконным, обязании провести перерасчет
F
Fairy
счетах-фактурах
их не указал в запросе, наверное тоже надо?
в принципе......можно в суд подать например без сумм взыскания-о признании ежемесячных расчетов платы в
нарушение 307/354 незаконными, непроведении корректировки незаконным, обязании провести перерасчет
сначала ответ от УК хочу получить. В прошлом году бывшему председателю они сказали что пересчет показал, что вы еще доплатить должны и якобы лучше оставьте как есть без пересчета. Не верю.
А
А_V_А
![Свой человек в форумах: 77](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-77-0-0-0.gif)
Не верю.
и правильно
они сказали
врут. теплоноситель не подается должного уровня. соответственно можете не добирать норматива. а дом более норматива потребить не может
t
toe ye dtxth
У нас с дочкой одна Верх-Исетск. У К. Живем на расстоянии 3-х остановок общественного транспорта. В майской квитанции мне пришел перерасчет за тепло за 2011 год . В сумме более 3000 тысяч рублей. Дочке нет. В ЕРЦ мне ответили, что УК провела акцию и пересчитала несколько домов. А типа остальные
должны писать заявление. У К ответила отпиской : ничего не говоря о 2011 годе, а за 2012 год " экономия будет посчитана после урегулирования всех спорных вопросов с ресурсоснабжающей организацией ООО :-"СТК".
F
Fairy
Пришло письмо, что пересчет за 2011 и 2012 не могут сделать так как тепло идет на наш и на соседний дом
Пришло письмо, что пересчет за 2011 и 2012 не могут сделать так как тепло идет на наш и на соседний дом
Пускай высчитывают пропорционально площади двух домов. В любом случае сэкономленные на тепле деньги УК не принадлежат. У меня в последнем судебном заседании представитель укашки договорилась до того, что:
1. Денежные средства это не имущество.
2. Сэкономленные денежные средства пошли на покрытие задолженности отдельных собственников за коммунальные услуги, и вообще финансовый результат по дому отрицательный..
3. Сэкономленные денежные средства это собственность УК.
Правда дамочка так и не смогла пояснить, почему это не исполняя обязанности по договору управления о взыскании задолженности УК вдруг решила затыкать свои убытки экономией за тепло и как-то тяжело у неё получилось с ответом об основаниях возникновения права собственности на сэкономленные денежные средства.
Продолжение моей тяжбы 25 сентября.
т
тот председатель
Действительно укашки беспредельничают как хотят. Наша бывшая ООО УК ЖКХ Орджоникидзевского р-на, после нашего перехода с 1 сентября в другую УК, раскурочили и обнулили все общедомовые приборы учета, посрывали все пломбы...(смотри ссылку http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13... .... А еще они считают, что вправе распоряжаться
нашими деньгами , которые мы не один год собирали на кап.ремонт наших гнилых стояков... Так вот они выпустили последнюю свою квитанцию с возвратом этих денег, попиленных между собственниками, удержав у всех суммы за оплату коммунальных услуг за август месяц ! Ну хоть как-то надо нагадить людям за
то, что больше не позволили им наживаться за наш счет.
А перерасчета по теплу так и не добились, целый год заваливали ГЖИ и Прокуратуры всех уровней, получали одни от писки. Вот теперь новой УК большое поле для деятельности.....
А перерасчета по теплу так и не добились, целый год заваливали ГЖИ и Прокуратуры всех уровней, получали одни от писки. Вот теперь новой УК большое поле для деятельности.....
k
kkkAmina
У моег друга ситуация примерно как у Йа-Йа: отказали сделать перерасчет запомледние три года, т.к. сейчас "разбираются с СТК по начислениям. Это норм ответ, мотивированный, что с 2010 года разбираются в показаниях, и есть ли смысл писать в вышестоящее..?
УК Рэмп-Эльмаш
УК Рэмп-Эльмаш
Вчера в судебном заседании продолжилась клоунада со стороны ЗАО "Орджоникидзевская УЖК".
Спрашиваю:
- Вот у вас годовой отчёт за 2010 год. Вот видим строку сумма начислено за тепловую энергию населению. Вот здесь строка сумма начислено - организациям, занимающим нежилые помещения. Только почему-то нет разбивки по видам услуг. Мне интересно знать, какое количество тепловой энергии потребили нежилые помещения. Можете сказать?
- Нет.
- Почему?
- Это годовой отчёт для населения!
- А для собственников нежилых помещений какой-то другой отчёт?
- Мы им ежемесячно даём счета-фактуры.
- Значит, можно выяснить, сколько было начислено нежилым помещения за тепло?
- Нет. Это невозможно.
- Но начисляли им тоже по нормативам?
- Да, по нормативам.
- А сколько УКУТов в доме?
- Один.
- Значит УКУТ учитывал тот объём тепла, который потребили в нежилых помещениях?
- Не могу сказать.
Ну и так далее...
Вопрос: Кто-нибудь навскидку может указать нормативы и методику расчётов для нежилых помещений по отоплению и по ГВС?
[Сообщение изменено пользователем 09.10.2013 10:25]
Спрашиваю:
- Вот у вас годовой отчёт за 2010 год. Вот видим строку сумма начислено за тепловую энергию населению. Вот здесь строка сумма начислено - организациям, занимающим нежилые помещения. Только почему-то нет разбивки по видам услуг. Мне интересно знать, какое количество тепловой энергии потребили нежилые помещения. Можете сказать?
- Нет.
- Почему?
- Это годовой отчёт для населения!
- А для собственников нежилых помещений какой-то другой отчёт?
- Мы им ежемесячно даём счета-фактуры.
- Значит, можно выяснить, сколько было начислено нежилым помещения за тепло?
- Нет. Это невозможно.
- Но начисляли им тоже по нормативам?
- Да, по нормативам.
- А сколько УКУТов в доме?
- Один.
- Значит УКУТ учитывал тот объём тепла, который потребили в нежилых помещениях?
- Не могу сказать.
Ну и так далее...
Вопрос: Кто-нибудь навскидку может указать нормативы и методику расчётов для нежилых помещений по отоплению и по ГВС?
[Сообщение изменено пользователем 09.10.2013 10:25]
т
тот председатель
Ф
Филлип Филлипыч
![Свой человек в форумах: 60](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-60-0-0-0.gif)
Кто-нибудь навскидку может указать нормативы и методику расчётов для нежилых помещений по отоплению и по ГВС?
если приборов на доме не было, то для нежилых применяется
Приказ Госстроя РФ от 06.05.2000 N 105
"Об утверждении Методики определения количеств тепловой энергии и теплоносителей в водяных системах коммунального теплоснабжения"
(вместе с "МДС 41-4.2000. Методика определения количеств тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения")
Раздел 6.
без данных от поставщика не справитесь. у вас элементарно нет исходных данных для применения соответствующей методики.
Если приборы учета были, то используются технические данные Форма ТС-3, в которой согласованы нагрузки для нежилого помещения.
В таком случае из объемов, учтенных прибором, выделяется количество ресурса, пропрционально установленным нагрузкам в Форме ТС-3.
Вариант: судебный запрос поставщику тепла о предоставлении данных об объемах потребления н/жилыми помещениями
если развернуто, то представляют вот в таком виде
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
если ограниченно, то предоставляют только итоговые рассчитанные объемы (по месяцам)
все зависит от того, как запрос сформулирован.
судебный запрос поставщику тепла о предоставлении данных об объемах потребления н/жилыми помещениями
Нет у СТК данных по нежилым. Есть в целом по дому на основании показаний УКУТ. Но УК начисляла по нормативам и жилым и нежилым. Если по жилым УК предоставила данные, то по нежилым отказывается напрочь. Но СТК утверждает, что нормативы для нежилых иные чем для жилых, т.е. 0,033 Гкал*кв. м. не сканает для расчётных методов.
"Об утверждении Методики определения количеств тепловой энергии и теплоносителей в водяных системах коммунального теплоснабжения"
(вместе с "МДС 41-4.2000. Методика определения количеств тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения")
Раздел 6.
Спасибо. Пойду знакомиться.
Филлип Филлипыч
В договоре СТК приведены расчётные тепловые нагрузки для нежилых. Можно считать по ним? И ещё: Стоимость Гкал для нежилых та же что для жилых или иная? Постановления РЭК утверждают "тарифы для населения", а как с юриками быть?
Ф
Филлип Филлипыч
![Свой человек в форумах: 60](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-60-0-0-0.gif)
Нет у СТК данных по нежилым. Есть в целом по дому на основании показаний УКУТ.
тогда что понимается под нежилым помещением и имеется ли пользователь этого нежилого помещения?
Ф
Филлип Филлипыч
![Свой человек в форумах: 60](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-60-0-0-0.gif)
В договоре СТК приведены расчётные тепловые нагрузки для нежилых. Можно считать по ним?
да.
например. н/ж: нагрузка на отопление 0,002 Гкал/ч; на ГВС- 0,16 тон/сут
вычисляете пропрцию от приборных объемов.
Стоимость Гкал для нежилых та же что для жилых или иная? Постановления РЭК утверждают "тарифы для населения", а как с юриками быть?
до 2010 РЭК утверждал разные тарифы для населения и прочих
Если у вас ТГК-СТК,то
2008 - Постановление РЭК № 132-ПК от 26.10.2007 (ж- 461,37руб., н/ж - 923,57руб)
2009 - Постановление РЭК № 170-ПК от 31.12.2008 (ж - 514,21 руб., н/ж - 1 004,20 руб.)
с 2010 года тарифы тарифы утверждаются одинаковые для ж и н/ж
2010 - Постановление РЭК № 154-ПК от 21.12.2009 ( 657,86 руб)
плюс тариф на транспортировку тэ
тогда что понимается под нежилым помещением и имеется ли пользователь этого нежилого помещения?
Так и понимается - встроенное в МКД нежилое помещение. Собственник - МО г. Екатеринбург, были арендаторы (менялись), так что от пользователей данные получить затруднительно.
Если у вас ТГК-СТК
Да + сети МУП "Екатеринбургэнерго"
плюс тариф на транспортировку тэ
Где взять?
Ф
Филлип Филлипыч
![Свой человек в форумах: 60](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-60-0-0-0.gif)
Где взять?
на 2008 - Постановление РЭК Свердловской области от 26.10.2007 N 133-ПК
на 2009 - Постановление РЭК Свердловской области от 27.10.2008 N 124-ПК
на 2010 - Постановление РЭК Свердловской области от 21.12.2009 N 156-ПК
с 2011 года - тарифы СТК
Ф
Филлип Филлипыч
![Свой человек в форумах: 60](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-60-0-0-0.gif)
встроенное в МКД нежилое помещение. Собственник - МО г. Екатеринбург
В договоре СТК приведены расчётные тепловые нагрузки для нежилых. Можно считать по ним?
да.
например. н/ж: нагрузка на отопление 0,002 Гкал/ч; на ГВС- 0,16 тон/сут
вычисляете пропрцию от приборных объемов.
Филлип Филлипыч
Огромное спасибо. Жаль только нет этих постановлений РЭК в открытом доступе...
Ф
Филлип Филлипыч
![Свой человек в форумах: 60](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-60-0-0-0.gif)
Жаль только нет этих постановлений РЭК в открытом доступе...
сайт РЭК СО
http://rek.midural.ru/document/category/56#documen...
Ф
Филлип Филлипыч
![Свой человек в форумах: 60](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-60-0-0-0.gif)
Спасибо! ТЕПЕРЬ БОМБАНЁМ !
на такие цели всегда пожалуйста
Небольшое уточнение:
вычисляете пропрцию от приборных объемов. например. н/ж: нагрузка на отопление 0,002 Гкал/ч; на ГВС- 0,16 тон/сут
В расчётах с ТГК-СТК по УКУТ эти пропорции соблюдаются. Но (!) и в этом вся загвоздка (!) УК рассчитывалась по прибору только с РСО, а потребителям в доме выставляла по нормативам. Т.е. населению 0,033 Гкал*кв.м. А какие нормативы применяла УК для нежилых - неизвестно, и УК очень не хочет чтобы это стало известно. Есть подозрение, что просто тупо выставляли по нагрузке, поскольку ни населению, ни нежилым корректировки не делали. Как в таком случае посчитать сколько УК выставляла нежилым? Брать отопительный период по актам включения/выключения и считать по часам? Ведь очень много получится...
вычисляете пропрцию от приборных объемов.
В расчётах с ТГК-СТК по УКУТ эти пропорции соблюдаются. Но (!) и в этом вся загвоздка (!) УК рассчитывалась по прибору только с РСО, а потребителям в доме выставляла по нормативам. Т.е. населению 0,033 Гкал*кв.м. А какие нормативы применяла УК для нежилых - неизвестно, и УК очень не хочет чтобы это стало известно. Есть подозрение, что просто тупо выставляли по нагрузке, поскольку ни населению, ни нежилым корректировки не делали. Как в таком случае посчитать сколько УК выставляла нежилым? Брать отопительный период по актам включения/выключения и считать по часам? Ведь очень много получится...
Ф
Филлип Филлипыч
![Свой человек в форумах: 60](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-60-0-0-0.gif)
какие нормативы применяла УК для нежилых - неизвестно, и УК очень не хочет чтобы это стало известно
а вам то это зачем?
это проблема муниципального собственника, вы что, и за его права сражаетесь?
В расчётах с ТГК-СТК по УКУТ эти пропорции соблюдаются
УК рассчитывалась по прибору только с РСО, а потребителям в доме выставляла по нормативам. Т.е. населению 0,033 Гкал*кв.м.
Возмите только жилую часть.
Например: по счетам ТГК-СТК (детализированным) дом потребил 100 Гкал, в т.ч.: 70 - жилые, 30 - н/ж.
за этот же период УК начислила жилым по нормативу - 110 Гкал.(лишние 40 Гкал)
40 Гкал - в корректировку.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.