Перерасчет за тепло
M
Mar$el
По слухам, что-то изменилось с начислениями за тепло, и теперь можно написать в УК заявление о перерасчете или возврате.
Если не сложно, ткните на что ссылаться. Пожалуйста!
Если не сложно, ткните на что ссылаться. Пожалуйста!
ткните на что ссылаться.
ПП-307 предусматривает начисление за тепловую энергию по нормативам и перерасчёт 1 раз в год за тепловую энергию, если в МКД установлен коллективный прибор учёта. ПП-354 предусматривает, что оплата ведётся по показания КПУ, т.е. нормативы потребления не применяются. Но в Свердловской области управляющим организациям постановлением правительства области позволено до 2014 года производить расчёты по ПП-307, а положения ПП-354 не применять.
G
GoodJobMaster (на блок-посту!)
Docker
Уважаемый Андрей Викторович, а вот Вам не приходила в голову мысль попросить модератора приколотить актуальные темы по ЖКХ вверху, чтобы информация в них аккумулировалась. Как я вижу вопросы у всех одни и те же, отвечающие (и довольно аргументированно) также одни и те же. Почему бы и нет ? Например тема: "Перерасчеты по ОДПУ: вода-тепло-электроэнергия". Ну и другие... Вы же наверняка системно проблемы видите.
приколотить актуальные темы по ЖКХ вверху
чтобы вся первая страница состояла из "приколоченных" тем?:-) тогда какие-то придется откреплять. Как выяснять, какие не нужны?
G
GoodJobMaster (на блок-посту!)
Я не спорю, но Вы утрируете :-)
Есть вопросы частные (у кого что болит) а есть по одной теме, и ответы все тоже об одном и том же. Ну разве не логично?
с ЖКХ и управляющими компаниями сталкивается практически каждый...
А по поводу открепления - тоже не против. Умерла тема - пусть уплывает, никто не пожалеет.
Есть вопросы частные (у кого что болит) а есть по одной теме, и ответы все тоже об одном и том же. Ну разве не логично?
с ЖКХ и управляющими компаниями сталкивается практически каждый...
А по поводу открепления - тоже не против. Умерла тема - пусть уплывает, никто не пожалеет.
К
Как там мой друг ?
положения ПП-354 не применять.
плиз ссылку на НПА
хорошо быть добрым за чужой счет
А
А_V_А
заездили конечно тему. одно и тоже кажную неделю
может НД папку закрепить по ЖКХ и напихать ее правилами 307, 354
может НД папку закрепить по ЖКХ и напихать ее правилами 307, 354
Ф
Филлип Филлипыч
заездили конечно тему. одно и тоже кажную неделю
может НД папку закрепить по ЖКХ
счетаю есть смысл. тема то всех без исключения касается
и напихать ее правилами 307, 354
смысл?
народ читает и всё одно разобраться не может.
важны разъяснения практические
а также ссылки во взаимосвязи основных норм и подзаконки.
Ф
Филлип Филлипыч
производить расчёты по ПП-307, а положения ПП-354 не применять.
только в части отопления
положения ПП-354 не применять.
плиз ссылку на НПА
Постановление Правительства РФ от 27.08.2012 N 857
"Об особенностях применения в 2012 - 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах")
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", в части определения размера платы за предоставленную коммунальную услугу по отоплению применяются в 2012 - 2014 годах с учетом одной из следующих особенностей:
а) в целях определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме или в не оборудованном индивидуальным либо общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, органы государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. могут принять решение об осуществлении потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно за все расчетные месяцы календарного года. В случае принятия указанного решения определение размера платы за коммунальную услугу по отоплению осуществляется в соответствии с Правилами расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах, утвержденными настоящим постановлением;
б) разрешить органам государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. принять решение о применении при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, используя при этом нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 г.
2. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации, принявшие решения, указанные в подпункте "а" или "б" пункта 1 настоящего постановления, могут в любой момент принять решение о применении порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предусмотренного Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
3. Утвердить прилагаемые:
Правила расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах;
изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 22, ст. 3168; 2012, N 23, ст. 3008).
4. Правила расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах и изменения, утвержденные настоящим постановлением, применяются со дня вступления в силу Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354.
5. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.
Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Ф
Филлип Филлипыч
Постановление Правительства Свердловской области от 12.09.2012 N 990-ПП
"О применении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению на территории Свердловской области в 2012 - 2014 годах"
В целях реализации Постановлений Правительства Российской Федерации от
06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" и от 27.08.2012 N 857 "Об особенностях применения в 2012 - 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" Правительство Свердловской области постановляет:
1. Применять при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории Свердловской области в 2012 - 2014 годах порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", используя при этом нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 года.
2. Контроль за выполнением настоящего Постановления возложить на Заместителя Председателя Правительства Свердловской области С.М. Зырянова.
3. Настоящее Постановление опубликовать в "Областной газете".
Председатель Правительства
Свердловской области
Д.В.ПАСЛЕР
"О применении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению на территории Свердловской области в 2012 - 2014 годах"
В целях реализации Постановлений Правительства Российской Федерации от
06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" и от 27.08.2012 N 857 "Об особенностях применения в 2012 - 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" Правительство Свердловской области постановляет:
1. Применять при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории Свердловской области в 2012 - 2014 годах порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", используя при этом нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 года.
2. Контроль за выполнением настоящего Постановления возложить на Заместителя Председателя Правительства Свердловской области С.М. Зырянова.
3. Настоящее Постановление опубликовать в "Областной газете".
Председатель Правительства
Свердловской области
Д.В.ПАСЛЕР
M
Mar$el
Спасибо, исчерпывающе.
Спасибо!
Вчера по этому поводу была в УК.
Советуют эту "экономию по ком. услугам" решением ОС приплюсовать как недостающую сумму по кап. ремонтным работам, которые будут летом.
Что-то мне кажется, что перерасчетные деньги все же личные....
И ОС здесь выйдет за пределы полномочий.
h
horoshik
Экономия по теплу распределяется пропорционально площади помещения.
Собственник несет бремя содержания и ремонта общего имущества пропорционально площади помещения.
По сути собрание установит взнос для 1 кв. м. помещения исходя из всей суммы экономии. На мой взгляд, нарушений нет.
А вот с экономией по остальным коммунальным услугам другая история. Экономия распределяется пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении.
Собственник несет бремя содержания и ремонта общего имущества пропорционально площади помещения.
По сути собрание установит взнос для 1 кв. м. помещения исходя из всей суммы экономии. На мой взгляд, нарушений нет.
А вот с экономией по остальным коммунальным услугам другая история. Экономия распределяется пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении.
А
А_V_А
перерасчетные деньги все же личные
ДА
Советуют эту "экономию по ком. услугам" решением ОС приплюсовать как недостающую сумму по кап. ремонтным работам, которые будут
летом
нельзя автоматом
только сначала вернуть в зачет комуслуг на будующее, а потом провести собрание и собрать отдельно по ремонтам
А
А_V_А
несет бремя содержания и ремонта общего имущества пропорционально площади помещения
и при чем тут оплата за коммунальные услуги? - она своим чередом
жилищные услуги-своим чередом
h
horoshik
и при чем тут оплата за коммунальные услуги? - она своим чередом
и что от этого. платим то по одной квитанции и одной и той же ук.
Теоретически все реально.
1. Проводим собрание. Утверждаем решение.
2. Выдаем квитанцию, в которой отражаем:
- распределение экономии за отопление между всеми жилыми помещениями (квартирами) пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения (квартиры);
- размер обязательного взноса в фонд капитального ремонта.
h
horoshik
только сначала вернуть в зачет комуслуг на будующее
как вы себе представляете зачет по отоплению в летний период?
ПП 307 о зачете ничего не говорит.
А как надо понимать п. 47 ПП 354 "В случае если объем коммунального ресурса, приходящийся на какого-либо потребителя в результате распределения в соответствии с подпунктом "а" настоящего пункта, превышает объем коммунального ресурса, определенный для потребителя в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил, излишек коммунального ресурса на следующий расчетный период не переносится и при расчете размера платы в следующем расчетном периоде не учитывается."?
А
А_V_А
по одной квитанции и одной и той же ук.
но по разным НПА-ЖК и Правила Комуслуг
Теоретически все реально.
но не логично
как вы себе представляете зачет по отоплению в летний период?
не ноздря в ноздрю производится перерасчет за КУ-а разбрасывается пропорционально по всем остальным КУ
А
А_V_А
А как надо понимать п. 47 ПП 354
надо понимать что это из другой оперы. определение объемов ежемесячного потребления
мы говорим сейчас о перерасчете платы
h
horoshik
Я говорю о том, что можно абсолютно законно и корректно с точки зрения законодательства все оформить так, чтобы итоговая сумма в квитанции включала сумму перерасчета по отоплению в качестве обязательного платежа в фонд капитального ремонта.
Алгоритм действий изложен в посте #236696. УК производит перерасчет с зачетом в соответствии ПП 307 и одновременно следующей строкой производит начисление обязательного взноса в фонд капремонта на основании решения общего собрания собственников ("УСТАНОВИТЬ ВЗНОС В РАЗМЕРЕ 62,33 Р./КВ.М."). Ни ЖК, ни Правила... не нарушены.
Алгоритм действий изложен в посте #236696. УК производит перерасчет с зачетом в соответствии ПП 307 и одновременно следующей строкой производит начисление обязательного взноса в фонд капремонта на основании решения общего собрания собственников ("УСТАНОВИТЬ ВЗНОС В РАЗМЕРЕ 62,33 Р./КВ.М."). Ни ЖК, ни Правила... не нарушены.
А
А_V_А
УСТАНОВИТЬ ВЗНОС В РАЗМЕРЕ 62,33 Р./КВ.М.").
в месяц? в год? разовый?
считаю неправильным полюбому. сначала верните -потом соберите
h
horoshik
естественно разовый.
так и происходит.
другой вопрос, что если кто-то не захочет платить этот взнос и уведомит о своем решении УК, то у него долг возникает именно за неуплату взноса, а не за коммунальные услуги.
кстати, по правилам 354 при корректировке уменьшают объем индивидуального потребления АНАЛОГИЧНОГО коммунального ресурса. само собой, пока эта норма для отопления не работает.
сначала верните - потом соберите
так и происходит.
другой вопрос, что если кто-то не захочет платить этот взнос и уведомит о своем решении УК, то у него долг возникает именно за неуплату взноса, а не за коммунальные услуги.
кстати, по правилам 354 при корректировке уменьшают объем индивидуального потребления АНАЛОГИЧНОГО коммунального ресурса. само собой, пока эта норма для отопления не работает.
Ф
Филлип Филлипыч
с начислениями за тепло
1. Проводим собрание. Утверждаем решение.
2. Выдаем квитанцию, в
которой отражаем:
- распределение экономии за отопление между всеми жилыми помещениями (квартирами) пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения (квартиры);
- размер обязательного взноса в фонд капитального ремонта.
Да и практически это уже работает и суды принимают такие решения ОС (в основном в ТСЖ и ЖК).
Важно в суде доказать, что сумма корректировки рассчитана в соответствии с Правилами, а также то, что сумма корректировки соответствует взносу на с.ж. или к.р..
Пример:
Корректировка платы за 2012 г. по отоплению - 100000 руб.
Дополнительный взнос на с.ж. или к.р. в 2013г. +100000 руб.
(в решении ОС должны быть указаны виды работ, на которые определяется сумма доп.взноса)
[Сообщение изменено пользователем 04.07.2013 14:42]
т
тот председатель
Да и практически это уже работает и суды принимают такие решения ОС (в основном в ТСЖ и ЖК).
Ну а нам-то бедным как быть, что делать с укашным беспределом??? Они даже самовольно отменили статью "Кап.ремонт" в квитанции, зная, что дому просто необходим кап.ремонт!!! Вредители да и только!!!
А
А_V_А
самовольно отменили статью "Кап.ремонт" в квитанции
только на основании решения ОСС
k
kkkAmina
Прошу прощения за ап, возможно, такой вопрос уже задавался: ук отказала мне в перерасчете за отопление за предыдущие отопительные сезоны (до2012 г) в виду того, что летом прошлого года они модернизировали КПУ(теперь отдельно считает ГВС и Отопление). Внимание, вопрос-правомерен ли отказ? Ведь КПУ
был установлен, и согласно отчету, сумма начислений за тепло превышает фактич.оплаченную УКомпанией постащику .
Спасибо!
Спасибо!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.