Неосновательное обогащение

Добрый день! Сложилась следующая ситуация: моя мама была на больничном и при проведении проверки ФСС не принял к зачету 2 листка нетрудоспособности. Больничные подлинные, мама дейситвельно была на больничном. Сейчас работодатель требует в судебном порядке взыскания неосновательного обогащения. Подскажите, насколько законны требования работодателя? :-)

Необходимо доказать, что больничные подлинные, иначе требования обоснованы.

Каким образом доказывать? Человек пришел в больницу, ему по итогу выдали лист нетрудоспосбности, который неправильно оформлен. Какие могут быть претензии к человеку :-)


[Сообщение изменено модератором 02.07.2013 11:48]

Потом доказать, что доказательства подлинности больничного подлинны?

вот я тоже так думаю :-D а не лечебное учреждение должно в этом случае что-то доказывать

согласна со сказанным выше, необходимо ходатайствовать о привлечении лечебного учреждения

больница должна исправить ошибку, выдав новый, правильный больничный

оно привлечено в качестве третьего лица, однако, ответчиком все равно выступает моя мама.

Если расходы на оплату больничного не зачли в Фонде соцстраха из-за ошибок медучреждения, компания может взыскать ущерб с поликлиники. Но при условии, что дефекты в оформлении листков нетрудоспособности устранить было невозможно. В противном случае виновной стороной может быть признана и сама компания, принявшая к оплате неверно заполненный больничный (с).
Вообще же первый раз слышу что с болевших взыскивается больничный - обязанность работодателя при приемке к оплате больничного листа проверить его на подлинность и правильность заполнения, в случае обнаружения ошибок б/л возвращается на "доработку" работнику. Я не пойму почему работодатель не обратился в лечебное заведение и не исправил ошибки в больничном (или не написал письмо на имя главврача о подлинности больничного). Имхо, еще можно все исправить и предоставить фсс б/л для оплаты(зачета). Так можно и по фантикам оплачивать больничные

Пусть подают в суд у нас нет законодательных актов, обязывающих в данном случае работника возмещать денежные средства.

Зы у нас расчетчик несет финансовую ответственность за принятые к оплате неверно оформленные листы (в должностной и дог о мат ответственности указано)

Но самое любопытное в этой истории, что согласно письму ФСС в лечебном учреждении отсуствует первичная мед.документация 8( Однако, в больницу мама обращалась и обращалась лично 8(

пойти в больницу и оформить дубликат больничного, поскольку это вина больницы в неправильном оформлении


копию снимите с оригинала и с ним идите для выяснения

с оригинала чего снять копию?

конечно же с листка нетрудоспособности, сданного в организацию

оригинал находится у работодателя. Еще раз пишу, что дело в том, что мед.учреждение куда-то прпрятало первичную документацию.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2013 12:03]

он находится там, где ему положено быть. Вообще не вижу в этом проблемы, пишите заявление на имя гл.бухгалтера, прошу выдать мне заверенную копию моего листа нетрудоспособности в такой то период и идете в больницу с этой копией и там все выясняете, в самом больничном листе содержится достаточно информации чтобы найти концы

и в чем проблема копию то снять?

проблемы нет :-D копия листа нетрудосопособности находится в деле. Однако, я не понимаю, что мне даст хождение в больницу с этим больничным. Больница уже привлечена третьем лицом в процесс и причина отказа в зачете отсуствие в лечебном учреждении первичной документации

еще вариант. почудиться с больницей. :-)

Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Вот именно!, а возвращать, или нет - должен решить суд.
Ну а фирме это, по видимому, необходимо, чтобы дальше разбираться с возмещением от соцстраха, либо для взыскания с больницы, т.е. необходимо найти крайнего, иначе крайний - фирма.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2013 16:16]

Писать заявление о том, что ненадлежащий ответчик, а надлежащий ответчик - больница. Суд будет решать вопрос о том:
- имело ли место нетрудоспособность?
- Общался ли в больницу?
- предоставил ли больничнце на работу?

Если по всем трем вопросам ответы - "да", то в иске откажут.

Они неправильно иск подали, к ненадлежащему ответчику. Иск надо было подавать к ФСС, т.е. обжаловать их действия по не оплате больничных.

1.

Без больничного как доказать - ФСС утверждает, что больничный - липовый.
2. см. п.1
3. Доказательства не требует, все с этим согласны.

А как определить кто надлежащий ответчик, без решения суда о подлинности больничного.