Корректировка платежей по отоплению
на родном ОАКе нашла соответствующую тему, что раз в год платежи подлежат корректировке, если дом оборудован ОДПУ, а с жильцов взымают по тарифу.
У нас именно так, только о том, что есть ОДПУ, я только догадываюсь. Что мне надо сделать, чтобы произвели перерасчет (кроме как заявление написать) , как он будет выглядеть (в смысле потом за тепло не будут брать или вообще нулевые квитанции придут) и какие выходки УК меня могут ждать?
Из предполагаемых выходок - "неее, нету у вас ОДПУ" ))))
[Сообщение изменено пользователем 01.07.2013 18:43]
У нас именно так, только о том, что есть ОДПУ, я только догадываюсь. Что мне надо сделать, чтобы произвели перерасчет (кроме как заявление написать) , как он будет выглядеть (в смысле потом за тепло не будут брать или вообще нулевые квитанции придут) и какие выходки УК меня могут ждать?
Из предполагаемых выходок - "неее, нету у вас ОДПУ" ))))
[Сообщение изменено пользователем 01.07.2013 18:43]
А
А_V_А
если дом оборудован ОДПУ, а с жильцов взымают по тарифу.
по нормативуууу
А
А_V_А
как он будет выглядеть (в смысле потом за тепло не будут брать или вообще нулевые квитанции придут)
в квитанции отразится перерасчет. - в зачет следующих платежей
Из
предполагаемых выходок - "неее, нету у вас ОДПУ" ))))
запрос по 731 стандарту-сообщить о наличии ОДПУ и фактически потребленных ресурсах за периоды....
А
А_V_А
что раз в год платежи подлежат корректировке, если дом оборудован ОДПУ,
если есть ОДПУ и стоит более года-ежемесячно обязаны считать плату НЕ ПО НОРМАТИВУ а ПО СРЕДНЕМЕСЯЧНОМУ за прошлый год
в зачет следующих платежей
именно по отоплению?
запрос по 731 стандарту-сообщить о наличии ОДПУ и фактически потребленных ресурсах за периоды....
а по русски?
А
А_V_А
именно по отоплению?
перерасчет то может быть как в плюс так и в минус. по отоплению всегда в плюс будет
перерасчет в минус-пойдет зачетом за все другие услуги-пропорционально
также как например вносишь за месяц 100 рублей вместо 1000 - оплата распределится по всем услугам например по 10 рублей
а по русски?
стандарт раскрытия информации
по электронке запрос-ответ в 2 дня
по почте запрос-ответ в 20 дней
но можно пойти через 491 постановление-при обращении потребителя лично-ответ и доки- немедленно
[Сообщение изменено пользователем 01.07.2013 20:07]
Я как раз сейчас сужусь с ЗАО "Орджоникидзевская УЖК" по этому вопросу.
Позиция УК состоит в том, что:
1. Да, ОДПУ на теплоснабжение установлен ещё в 2006-м году.
2. Да. По показаниям ОДПУ есть экономия по теплоснабжению.
3. Система теплоснабжения однотрубная (теплоноситель на нужды ГВС и отопления поступает по одной трубе).
4. Невозможно было разделить общий объём теплоносителя на нужды отопления и ГВС.
5. ПП-371 предусмотрен разный порядок перерасчёта ресурсов на ГВС и отопление по показаниям ОДПУ.
6. Произвести перерасчёт технически невозможно, поэтому перерасчёта не будет.
7. Действующее законодательство не устанавливает порядок возврата собственникам помещений в доме денежных средств сэкономленных по показаниям ОДПУ.
8. Экономию собственникам возвращать не будем, тем более в доме есть должники, общий финансовый результат по дому отрицательный и экономия ушла на возмещение затрат УК.
Воры они и гнусные твари, одним словом.
Позиция УК состоит в том, что:
1. Да, ОДПУ на теплоснабжение установлен ещё в 2006-м году.
2. Да. По показаниям ОДПУ есть экономия по теплоснабжению.
3. Система теплоснабжения однотрубная (теплоноситель на нужды ГВС и отопления поступает по одной трубе).
4. Невозможно было разделить общий объём теплоносителя на нужды отопления и ГВС.
5. ПП-371 предусмотрен разный порядок перерасчёта ресурсов на ГВС и отопление по показаниям ОДПУ.
6. Произвести перерасчёт технически невозможно, поэтому перерасчёта не будет.
7. Действующее законодательство не устанавливает порядок возврата собственникам помещений в доме денежных средств сэкономленных по показаниям ОДПУ.
8. Экономию собственникам возвращать не будем, тем более в доме есть должники, общий финансовый результат по дому отрицательный и экономия ушла на возмещение затрат УК.
Воры они и гнусные твари, одним словом.
Воры они и гнусные твари, одним словом.
выводы:
1. если не сожрал стадо собак на ЖКХ - не суйся в это дело
2. даже если сожрал и сто раз все правильно мотивировал - ответ может быть "авотхренвам"
3. съезжайте в частный дом и платите строго по факту.....
А
А_V_А
Невозможно было разделить общий объём теплоносителя на нужды отопления и ГВС
возможно-врут
поэтому перерасчёта не будет.
будет штраф
7. Действующее законодательство не устанавливает порядок возврата собственникам помещений в доме денежных средств сэкономленных по показаниям ОДПУ.
бредят
экономия ушла на
возмещение затрат УК.
нарушение порядка расчета платы
Воры они и гнусные твари, одним словом.
я-ЗА!
А
А_V_А
"авотхренвам"
мой вариант-я полгода переписку веду-верните за 2 года 2011-2012 (жирным выделил и подчеркнул). Ответ-вернем в июне)))) за 2012 год.
я че даун интересно или они нерусские...........................
1. если не сожрал стадо собак на ЖКХ - не суйся в это дело
Соваться нужно в любом случае, а не то эти мерзавцы окончательно оборзеют.
2. даже если сожрал и сто раз все правильно
мотивировал - ответ может быть "авотхренвам"
Не исключено. Зато перед самим собой не будет стыдно, что сидел засунув язык в ж..., когда к тебе бесцеремонно в карман лезли.
3. съезжайте в частный дом и платите строго по факту.....
Хорошее предложение, и лично для меня вполне реализуемое. Но что делать остальным 90% граждан, проживающим в МКД?
возможно-врут
Не... Не врут. Просто сознательно не поставили один расходомер и датчик температуры в том месте, где труба ГВС отходит от основной подающей трубы. Цена вопроса - 2,5 тыс. рублей. А зачем, когда это позволит вышеприведённым образом аргументировать законность воровства?
будет штраф
ГЖИ штрафовать не стала, переслала в прокуратуру, прокуратура "со слов управляющей организации" процитировала позицию УК и посоветовала обращаться в суд.
бредят
Ну, как сказать... Я требую, чтобы просто передали экономию новой УК, а уж там мы на ОСС разберёмся что с деньгами делать, а оппоненты поют, что я якобы требую деньги в пользу третьего лица. Мои аргументы, что в пользу собственников, а новая УК это только "кошелёк" собственников - игнорируются.
нарушение порядка расчета
платы
Смешнее всего мне было, когда представитель УК потребовала, чтобы я в порядке ст. 56 ГПК доказал, что "все собственники действительно платили за теплоснабжение", принеся в суд погашенные квитанции от всех собственников.
Поживём - увидим, чем дело кончится.
А
А_V_А
Просто сознательно не поставили
при этом расчетным путем несложно минусовать потребленную ГВС (м3) в квартирах и Гкал на ее нагрев
ну так скажем не с точностью до 0,0001 а вообще реально
посоветовала обращаться в суд
в доме 100 квартир-завалить ук и придавить 100 исками-да трудно- но в отдельном доме можно сделать показательное выступление
делать
обязаны вернуть за коммунальные услуги. на жилищные цели-не предусмотрен зачет
Ф
Филлип Филлипыч
(теплоноситель на нужды ГВС и отопления поступает по одной трубе).
4. Невозможно было разделить общий объём теплоносителя на нужды отопления и ГВС.
какие могут быть объемы теплоносителя на нужды отопления в вашем случае?
отопление - это исключительно отобранная домом тепловая энергия
при этом расчетным путем несложно минусовать потребленную ГВС (м3) в квартирах и Гкал на ее нагрев ну так
скажем не с точностью до 0,0001 а вообще реально
имхо. все просто. в двухтрубной системе (подающая и обратная) весь зафиксированный прибором и невозвращенный теплоноситель отобран для нужд ГВС.
для точного расчета (до 0,0001) тепловой энергии в теплоносителе на нужды ГВС необходимо:
1. объем теплоносителя
2. входящая температура теплоносителя
3. температура задатчика
4. реальная температура исходной воды на источнике (судебный запрос в теплоснабжающую)
зы: у меня в настоящее время процесс по этой же теме.
СТК и ТГК на судебные запросы дают полную информацию. главное правильно сформулировать.
Ф
Филлип Филлипыч
Соваться нужно в любом случае, а не то эти мерзавцы окончательно оборзеют.
полностью соглашусь
Ф
Филлип Филлипыч
какие выходки УК меня могут ждать?
разные. там же дирик - дока в теплоэнергетическом мухлеже
а смысл соваться, если выхлоп нулевой? Разве что чтобы
кстати. А если в ГЖИ на них царапнуть - может оказаться результат совершенно другой? особенно если царапнуть по итогам того как тебя послали
перед самим собой не будет стыдно, что сидел засунув язык в ж..., когда к тебе бесцеремонно в карман лезли.
кстати. А если в ГЖИ на них царапнуть - может оказаться результат совершенно другой? особенно если царапнуть по итогам того как тебя послали
Ф
Филлип Филлипыч
другой?
у меня есть клиент в отношении которого ГЖИ провела полную проверку за последние 3 года на дату обращения заявителя.
был составлен акт с полными расчетами (в соответствии с формулами Правил 307) корректировки по отоплению. у УК были запрошены все первичные документы:
1. Начисления гражданам
2. Счета поставщика
3. карточки учета потребления т/э и теплоносителя
только вот с цифрами ГЖИ промахнулись. не учли фактических обстоятельств (транзитный потребитель, вложенный в объемы потребления МКД и корректировку т/э в горячей воде на температуру исходной воды).
а данные не были учтены, потому что теплоснабжающая тоже мухлевала (не отставала от УК)
итоги расчетов по акту судом признаны некорректными
зы: в любом случае для потребителя данные, которые были отражены в акте, оказались очень ценным материалом
[Сообщение изменено пользователем 01.07.2013 23:12]
G
GoodJobMaster (на блок-посту!)
У меня интересный факт проскочил: в личном кабинете на сайте ЕРЦ несколько дней "жил" возврат около 4000 рублей, я спросил в УК ВерхИсетская - за что ? сказали перерасчет за тепло за 2011 год... :-) я обрадовался и спросил когда остальные 8.000 за 12 и 13 года... Подумали и сказали что в конце 2013..
Но еще подумали и вспомнили, что, оказывается, они провели собрание в 2012 году и 2/3 голосов (из 350 квартир) согласились на замену ПВХ окон... в ПОДЪЕЗДАХ...:-(
через пару дней цифра 4000 в лицевом счете исчезла...
на хрена пластиковые окна в подъезде ? чтобы курить тепло было ?
листы голосования сказали не дадут на просмотр.... только сам протокол.
Что скажете, гуру ЖКХ, есть смысл поднимать волну, ставить вопрос о незаконности решения и требовать вернуть все перерасчеты на лицевые счета ?
показания ОБПУ тепла запросил письменно, заодно и по воде и электричеству...
через пару дней цифра 4000 в лицевом счете исчезла...
на хрена пластиковые окна в подъезде ? чтобы курить тепло было ?
листы голосования сказали не дадут на просмотр.... только сам протокол.
Что скажете, гуру ЖКХ, есть смысл поднимать волну, ставить вопрос о незаконности решения и требовать вернуть все перерасчеты на лицевые счета ?
показания ОБПУ тепла запросил письменно, заодно и по воде и электричеству...
Ф
Филлип Филлипыч
есть смысл поднимать волну
!!! однозначно
ставить вопрос о незаконности решения и требовать вернуть все перерасчеты на лицевые счета
!!!
решение незаконно. тем более, что вы то, скорее всего,вообще не принимали участия в голосовании.
кроме того действующее законодательство не допускает смешения мух и котлет (содержание жилья и коммуналки)
по закону: коммуналка - это коммуналка. есть корректировка на возврат - верните.
есть предложение по содержанию жилья или капиталке - вносите предложение на ОС об устанавлении новых ставок платы на с.ж. или к.р.
3. карточки учета потребления т/э и теплоносителя
Просил через суд. Принесли договорные нагрузки. Наличие УКУТа не отрицают, но что-то мямлили про "устные договорённости с УК, согласно которым производились расчёты" (в этом месте судья чуть со стула не упала и покачав головой сказала: "Бедные потребители..."
корректировку т/э в горячей воде на температуру исходной воды
Представитель ТГК (привлечён в качестве 3-го лица) заявил, что корректировки на температуру исходной воды не проводились. Температура источника принималась 0 градусов Цельсия.
в любом случае для потребителя данные, которые были отражены в акте, оказались очень ценным материалом
ну и т.к. ЗПП - то пошлин НОЛЬ, и кроме затрат времени - затрат никаких))
Ф
Филлип Филлипыч
Представитель ТГК (привлечён в качестве 3-го лица) заявил, что корректировки на температуру исходной воды не проводились.
врут! или их действия противоправны и имеет место быть неосновательное обогащение на стороне ТГК
ТГК всегда делала корректировку вплоть до 01.07.2012г. (инфа 146%) затем мы обнаружили их косяк и их тихобздуйство не прокатило
Просил через суд. Принесли договорные нагрузки.
а это то тут к чему? ..ю. на доме УКУТЭ.
У
УхтыЖ
) согласились на замену ПВХ окон... в ПОДЪЕЗДАХ..
у вас в квитанциях есть графа на содержание жилья,кап ремонт?Это разве не для того собирается,чтобы менять окна,трубы и прочее????
Ф
Филлип Филлипыч
Температура источника принималась 0 градусов Цельсия.
незаконно.
при отстутсвии данных о температуре воды на источнике принимается зимой - 5 гр., летом - 15 гр. (даже при определении норматива т/э для нагрева ГВ по Правилам ? 306)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.