Когда же возникает право собственности на автомобиль?!!!

Ситуация следующая: человек приобрел автомобиль у физ.лица по договору купли продажи. Автомобиль прежний собственник с учета не снял, просто отдал Св-во о регистрации, ПТС вместе с автомобилем, взял деньги и забыл. При этом новый собственник застраховал свою ответственность по ОСАГО на год. Вся соль в том, в ГИБДД для постановки на учет новый хозяин не явился и похоже не собирается. Считает, что он уже собственник , а то, что у него с документами (ПТС, Св-во о регистрации не порядок- это его проблемы другого характера (штраф и пр...). Меня в данном вопросе интересует следующее: кто юридически является собственником?????

Юридически еще старый владелец, так как переход права собственности на автомобиль подлежит регистрации в ГИБДД.
Но если старый собственник не желает оказывать содействие в переходе права, то у вас 1 вариант признавать право через суд или опять же через суд обязать старого собственника совершить юридически значимые действия по передаче права новому собственнику

Право собственности переходит с момента подписания ДКП.
В ГИБДД регистрируется не право собственности, а право управления.

:mad:
право управления удостоверялось простой письменной доверенностью, которую на сегодняшний день уже отменили :ultra: Вписан в страховку - управляй ;-)

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2013 11:04]

Вот и я уже того же мнения. Нет в ГК положений как по "недвижимости"

Право собственности возникает с момента подписания ДКП и передачи автомобиля. Если новый собственник через 30 суток после подписания ДКП не оформил авто на себя, то можно обратиться в ГИБДД с заявлением о прекращении регистрации автомобиля.

http://66.gibdd.ru/services/showprocedure.php?id=4...

это правильно, но только в том случае если при передаче автомобиля составлен акт передачи. Но в вашем случае такого акта я в описании ситуации не вижу. Значит его не было. Подписан ДКП? Да. Автомобиль передан? Возможно и нет. ГИБДД по данному поводу заморачиваться не будет. При регистрации требуют, что б прежний владелец произвел ряд необходимых действий (сверку номеров). С заявлением(точнее с бланком заявления в которых стоит отметка о сверке номеров) и идут регистрировать переход права, но к этому заявлению необходим акт приема передачи транспортного средства, без него не поставят на учет на нового собственника ТС. Так что, реально именно ГИБДД и регистрирует переход права, на основании имеющихся документов.

:-)

Все дело в том, что юр.лицо имеет намерение взять данный автомобиль в аренду с экипажем. И тут и возникли у нас дебаты о том, что не имеет "новый собственник" права отдавать в аренду то, чего не имеет". Пусть сначала ГИБДД посетит. По каким причинам он не идет в ГИБДД - не спрашивайте это его тараканы в его голове. Как вы считаете - чем чревата для юр.лица подобная сделка???

Все это есть. Я же написала в начальном посте, что автомобиль вполне успешно эксплуатирует "новый собственник" и ОСАГО у него есть. И вообще все ок. Конфликтов нет.

при чем здесь реально? Вроде речь идет о праве. В соотвествии с законодательством
:-)

не совсем так :-) В ГИБДД допускают ТС к участию в дорожном движении. Право управления - это всё-таки водительское удостоверение.


Никаких сверок в ГИБДД не требуют. Единственное требование - к предыдущему собственнику - подпись в паспорте транспортного средства в графе "предыдущий собственник", плюс подписание ДКП.

Именно так. "Допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов". ФЗ "О БДД".

а это давно появилось?
а если в ДКП прописано, что покупашке дается 3 месяца для перерегистрации, могу я счас пойти сняться с учета?....уже прошло 30 дней, но не 3 месяца

Момент перехода права собственности по договору купли-продажи.

Какая нафиг регистрация в ГИББД? Какое нафиг подписание договора?
Передача вещи. :ultra:

Это к главному бухгалтеру вопросы. Затраты на аренду, ГСМ нельзя учесть в налогообложении...в налоговом учете все завязано с прочим законодательством...если эксплуатация ТС производится с нарушением действующего законодательства, то и расходы на использование этого ТС нельзя учитывать при налогообложении

Могут признать договор аренды ничтожным.

Если договор признают ничтожным, тогда Ф.Л. (а я понял, что новый "собственник" Ф.Л.) должно будет вам вернуть все, что получил. А Ю.Л. должно будет исключить данные суммы из расходов, и доплатить налоги, если они получатся, нельзя будет списать ГСМ и затраты на ремонты, либо придется все пересчитать в зарплату, что не АЙС.

ничем если он вам предоставит ДКП по форме ГИБДД а там есть пунк о том что машина передана а деньги получены и предоставит ПТС в котором стоит подпись прежнего собственника в графе прежний собственник и вы с этих документов сделаете копии

В соответствии с п. 3 ст. 15 Федерального закона N 196-ФЗ допуск транспортных средств для участия в дорожном движении на территории РФ осуществляется в соответствии с законодательством РФ путем их регистрации и выдачи соответствующих документов. Зарегистрировать транспортное средство владелец должен в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после его приобретения (п. 3 Постановления Правительства РФ N 938 ).
Государственная регистрация осуществляется в соответствии с Правилами регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД России, утвержденными Приказом МВД России от 24.11.2008 N 1001. Так, согласно п. 40 этих Правил на зарегистрированные транспортные средства выдаются:
- свидетельство о регистрации;
- паспорт транспортного средства (ПТС);
- регистрационные знаки.
Также п. 3 ст. 16 Федерального закона N 196-ФЗ установлено, что владельцы транспортных средств обязаны страховать свою гражданскую ответственность в соответствии с Федеральным законом N 40-ФЗ . Причем без полиса ОСАГО регистрация автомобиля не производится. В силу п. 2 ст. 4 данного Закона застраховать свою гражданскую ответственность необходимо до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через 10 дней после возникновения права владения им.
В свою очередь, страхование гражданской ответственности не осуществляется без проведения техосмотра транспортного средства (для страховки предъявляется диагностическая карта автомобиля). В каждом субъекте РФ его стоимость различна (п. 3 ст. 16 Федерального закона N 170-ФЗ ). При этом согласно п. 2 ст. 15 данного Закона новые легковые автомобили и грузовые автомобили, разрешенная максимальная масса которых составляет до 3,5 т, освобождены от прохождения техосмотра на три года (включая год выпуска).

Короче, если возникнет повод (возврат НДС, например увидят расходы на бензин с НДС) - наложка будет копать до конца, потребует договор, ПТС и свидетельство о регистрации

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2013 01:23]

около года примерно, может чуть-чуть меньше :-)

Если в ДКП указано - 3 месяца, то ждите :-)

Да, смешные ответы в этой теме :-) Все неправы, кроме одного. Лень печатать )

привет и +1 :-)

:lol: :lol: :lol: :lol:
мы тут на слово не верим