Доходы от общего имущества МКД - Налоги

Дано: Собственники помещений МКД приняли на ОСС решение передачи в возмездное пользование части ОИ коммерческой организации. Председатель СД от имени собственников заключил договор. Решением ОСС собственники поручили председателю СД получить на свой банковский счёт денежные средства. Помимо физиков собственниками помещений являются также юридические лица.

Вопрос: Кто и как должен уплачивать налог на доходы?

Налоговики утверждают, что раз банковский счёт открыт на имя председателя СД, то он и должен являться плательщиком НДФЛ. С другой стороны, выгодоприобретателями выступают все собственники помещений в доме, в том числе юридические лица - денежные средства направляются на мелкий ремонт ОИ и на благоустройство придомовой территории. Кроме того, председатель СД фактически является поверенным собственников - он действует от их имени и в их интересах, соответственно права и обязательства по договору об использовании ОИ принадлежат всем собственникам. Т.е. обязанность платить налоги возникает не у председателя СД, а у каждого из собственников.

Мнения?

Формально- Вы.
деньги пришли на ваш счет, значит доход ваш. Мозг налоговика устроен просто, и не стоит тратить время на его переубеждение.
Проще в очередном решении ОС написать, что решено вам возместить уплаченный налог из очередного платежа.

Может все-таки исходить из того, что денежные средства, использование которых предполагается исключительно на текущие ремонты общего имущества МКД не должны попадать в налогооблагаемую базу.

НК РФ
Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:
30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги), реализация работ (услуг) по выполнению функций технического заказчика работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, выполняемых (оказываемых) специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органами местного самоуправления и (или) муниципальными бюджетными учреждениями в случаях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации;

Статья 162. Особенности определения налоговой базы с учетом сумм, связанных с расчетами по оплате товаров (работ, услуг)
3. В налоговую базу не включаются:
1) денежные средства, полученные управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в том числе на формирование фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах;


определите цель открытия Р/С и целевое назначение денежных средств

Мозг налоговика, мыслит ещё дальше: После того как ОСС приняло решение о проведении работ по ремонту ОИ или решение об ином распределении доходов отдельные собственники-физики также обязаны уплатить НДФЛ (!)

Вообще получается забавно: НДФЛ нужно заплатить дважды: Сначала председатель платит, как физик, получающий деньги на свой расчётный счёт, потом ещё раз собственники. Да ещё собственники вроде как должны председателю возместить НДФЛ. При этом по юридическим лицам в налоговой вообще отказались проконсультировать - типа по физикам отдельный специалист, а по юрикам по телефону не консультируют - нужно с доверенность придти на личный приём и глотать пыль в очередях.




Не прокатит. Там речь о ТСЖ и УК. Мы же специально вывели эти доходы из УК, чтобы иметь оперативный доступ к деньгам - глупо каждый раз у УК просить 200 рублей на банку краски, да и стоить она у УК будет уже не 200 рублей, а 400...

ну тогда благотворительность по договорам оформите :-D будете получать пожертвования на целевые нужды

Можно оформить передачу денег через 3их лиц договором. Но тогда каждый собственник должен будет заплатить НДФЛ. Можно передать эти деньги УК (тогда они налог на прибыль 20% заплатят)

Так так и есть. Преамубула договора: "Собственники помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в городе Екатеринбурге, именуемые в дальнейшем ?СОБСТВЕННИК?, в лице председателя совета дома КИБЯКОВА Андрея Викторовича, уполномоченного на основании решения внеочередного общего собрания собственников помещений многоквартирного дома (Протокол от 30 июля 2011 года) заключать от имени собственников помещений договоры об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания, с одной стороны и Открытое акционерное общество ...."

Далее:

"3.5. Оплата за пользование Имуществом производится путем передачи наличных денежных средств по квитанции лицу, уполномоченному СОБСТВЕННИКОМ на получение вознаграждения по настоящему Договору, или по безналичному расчёту путём перечисления денежных средств на банковский счёт лица, уполномоченного СОБСТВЕННИКОМ на получение вознаграждения по настоящему Договору. Данные лица, уполномоченного СОБСТВЕННИКОМ получать денежные средства в качестве вознаграждения по Договору, приведены в Приложении ? 4 к настоящему Договору".

Я и исхожу из того, что каждый собственник должен уплатить НДФЛ, а не уполномоченное лицо.


??? Это НЕ УК деньги... УК это не более чем "кошелёк".

Разве кассир, получивший деньги ОТ ИМЕНИ предприятия платит НДФЛ?

О5 25 законодатель сказал А ,но не сказал Б
А нам теперь выкручиваться
и сколько еще подобного .... :-(

какая форма управления в мкд???
просто ук или тсж >> ук ???
или как-то похитрей??

А что это меняет в ситуации с получением физлицом денег?

Ндфл кассир не платит предприятие платит налог на прибыль.

Мой вопрос был риторическим. Кассир действует от имени и в интересах предприятия. Также и здесь - председатель СД действует от имени собственников и в интересах собственников. По сути, отношения между председателем СД и собственниками подпадают под договор поручения.
Согласно ч.1 ст. 971 ГК РФ По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
Т.е. налоги, на мой взгляд, должны платить собственники. Кроме того стороной по договору всё-таки являются собственники, а не отдельное физическое лицо ? владелец счёта.

Если с этой очки зрения - то полностью с Вами согласен.
Если только, не признан налоговым Агентом.

Встречный вопрос - если общее собрание жильцов не принимало решений о заключении каких либо договоров на использование общего имущества многоквартирного дома, а потом "вдруг" на подъезде и в лифте появились щиты с рекламой, можно "дернуть" УК за одно место? И если да, как это сделать? В идеале бы с неё еще и денег отжать.

В Орджоникидзевский районный суд
г. Екатеринбурга
ОТВЕТЧИК:
ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?
Адрес: 620012, г. Екатеринбург,
ул. Авангардная, дом 13
ТРЕТЬИ ЛИЦА:
ЗАО ?Акадо-Екатеринбург? (Торговая марка ?Акадо?), адрес: ул. Кузнецова, дом 21., г. Екатеринбург, 620018, Тел. (343) 345-03-00
ООО ?Телесеть-Сервис? (Торговая марка Кабinet), адрес: ул.8 Марта, дом 13, офис 501 г. Екатеринбург, 620014 , Тел. (343) 214-77-88
ОАО ?НКС-Евразия? (Торговая марка ?Национальные кабельные сети?), адрес: ул.8 Марта, дом 13, г. Екатеринбург, 620014, Тел. + 7 (343) 228-11-66
ОАО ?Вымпелком? Екатеринбургский филиал (торговая марка ?Билайн?) адрес:
г. Екатеринбург, ул. Антона Валека, д. 13, оф. 107, Тел. (343) 379-47-47
Собственники помещений многоквартирного дома ?7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге
ООО ?УЖК ЖКО-Екатеринбург?
адрес:
620039, г. Екатеринбург, ул. Лукиных,
дом 14
ИСТЦЫ:
УСТЬЯНЦЕВ Иван Александрович,
проживающий по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 1
КОЛЕСНИКОВ Иван Владимирович,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 5
ОНОПКО Любовь Михайловна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 8
НИКИТИНА Татьяна Фёдоровна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 12
ЦВЕТКОВА Наталья Валерьевна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 18
МУХАМЕДЬЯРОВА Вероника Валерьяновна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 26
ЗАРИПОВ Ильдус Магфурович,
проживающий по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 3
НИКОЛАЕВА Екатерина Евгеньевна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 8
ЧАЩИН Владислав Владимирович,
проживающий по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 10
МАЛЫШЕВА Альвина Сергеевна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 16
ДАВЫДОВ Денис Юрьевич,
проживающий по адресу:
620088, г. Лесной,
ул. Ленина, дом 73, кв. 39
МУХАМЕДЬЯРОВА Ирина Валерьевна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 26
КОЛЕСНИКОВА Екатерина Александровна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 5
ОНОПКО Евгений Иванович,
проживающий по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 8
ЧАЩИНА Ирина Васильевна,
проживающий по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 10
МИРОНОВА Ирина Вячеславовна
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 17
СТРИГУЛИНА Людмила Борисовна,
проживающая по адресу:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 25
Представитель истцов по доверенности
КИБЯКОВ Андрей Викторович.
Почтовый адрес представителя истца:
620088, г. Екатеринбург,
ул. Фестивальная, дом 7, кв. 7
Телефон (343) 269-88-14
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ (уточнённое по состоянию на 16.04.2013 г.)
О ВЗЫСКАНИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, ПОЛУЧЕННЫХ НЕУПОЛНОМОЧЕННЫМ ЛИЦОМ ПО СДЕЛКАМ, СОВЕШЁННЫМ В ЧУЖОМ ИНТЕРЕСЕ, ДНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, ПОЛУЧЕННЫХ В КАЧЕСТВЕ НЕОСНОВАТЕЛЬНОГО ОБОГАЩЕНИЯ, ВЗЫСКАНИИ КОМПЕНСАЦИИ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ
УСТЬЯНЦЕВ Иван Александрович, ЗАРИПОВ Ильдус Магфурович, КОЛЕСНИКОВ Иван Владимирович, КОЛЕСНИКОВА Екатерина Александровна, АЛЕКСЕЕВА Мария Викторовна, НИКОЛАЕВА Екатерина Евгеньевна,
ОНОПКО Евгений Иванович, ОНОПКО Любовь Михайловна, ЧАЩИН Владислав Владимирович, ЧАЩИНА Ирина Васильевна, НИКИТИНА Татьяна Фёдоровна, СКАБИН Владимир Парфёнович, МАЛЫШЕВА Альвина Сергеевна, МИРОНОВА Ирина Вячеславовна, ЦВЕТКОВА Наталья Валерьевна, ДАВЫДОВ Денис Юрьевич, СТРИГУЛИНА Людмила Борисовна, МУХАМЕДЬЯРОВА Ирина Валерьевна, МУХАМЕДЬЯРОВА Вероника Валерьяновна являются собственниками помещений в многоквартирном доме ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге.
Коммунальные услуги в многоквартирном доме ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге с 01 января 2007 года по 31 августа 2012 года предоставляла управляющая организация ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?.
Оказание коммунальных услуг истцам в период управления многоквартирным домом ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге управляющей организацией ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? регулировалось: Жилищным Кодексом (ЖК) РФ, Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 ?О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам?, Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 г. ?Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность?, Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N2300-1, а также Гражданским Кодексом (ГК) РФ.
30 января 2012 года при осмотре общего имущества собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге собственниками на чердаке указанного дома было обнаружено телекоммуникационное оборудование, установленное, судя по маркировке, следующими операторами связи: ЗАО ?Акадо-Екатеринбург?, ООО ?Телесеть-Сервис?, ОАО ?НКС-Евразия?, ОАО ?Вымпелком?, ООО ?НТЦ ?Интек? и подключенное к общедомовой сети электрической энергии. По итогам осмотра общего имущества собственниками помещений был составлен акт.
В соответствии с ч. 1 ст. 36 ЖК РФ Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
 помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
 крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
Как указано в пп. а п. 2 2. ?Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность?, утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 В состав общего имущества включаются: помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
Пунктом 8 ?Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность?, утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 предусмотрено, что Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем
коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
Согласно п.1 ст.5 Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ Сети связи и средства связи могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной собственности, а также в собственности граждан и юридических лиц.
Как следует из п.3 ст.6 Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ Организации связи по договору с собственником или иным владельцем зданий, опор линий электропередачи, контактных сетей железных дорог, столбовых опор, мостов, коллекторов, туннелей, в том числе туннелей метрополитена, железных и автомобильных дорог и других инженерных объектов и технологических площадок, а также полос отвода, в том числе полос отвода железных дорог и автомобильных дорог, могут осуществлять на них строительство, эксплуатацию средств связи и сооружений связи. При этом собственник или иной владелец указанного недвижимого имущества вправе требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом, если иное не предусмотрено федеральными законами.
Частью 2 ст. 36 ЖК РФ предусмотрено, что Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных Жилищным Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
Как следует из ч. 4 ст. 36 ЖК РФ По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
В соответствии с п. 3.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания.
На основании ст. 136 ГК РФ Поступления, полученные в результате использования имущества (плоды, продукция, доходы), принадлежат лицу, использующему это имущество на законном основании, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором об использовании этого имущества.
Статьёй 248 ГК РФ предусмотрено, что Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними.
В то же время, как следует из п. 1 ч 4. ст. 37 ЖК РФ Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Из указанных выше выдержек из нормативно-правовых актов следует, что:
 Собственники помещений многоквартирного дома являются законными владельцами и пользователями общего имущества
 Собственникам помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге на праве общей долевой собственности принадлежат наряду с прочим имуществом межквартирные лестничные площадки, лестницы, чердак, технические этажи, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование, в том числе также и информационно-телекоммуникационные сети, в том числе сети проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и другие подобные сети, расположенные внутри внешних стен дома.
 Собственники помещений многоквартирного дома могут требовать от организаций связи соразмерную плату за пользование общим имуществом.
 Доходы от использования общего имущества собственников помещений принадлежат собственникам помещений многоквартирного дома, если иное не предусмотрено договором об использовании этого имущества, и поступают в состав общего имущества. При этом отдельный собственник не вправе требовать выделения своей доли в этих доходах в натуре.
Также из вышеуказанных норм следует особый порядок использования иными лицами общего имущества собственников помещений многоквартирного дома, особая процедура передачи общего имущества в пользование иным лицам, а также особый порядок распоряжения доходами от использования общего имущества, в том числе распределение таких доходов между отдельными собственниками, а именно - путём принятия соответствующих решений общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
Общее собрание собственников помещений дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге вплоть до декабря 2012 года не принимало каких-либо решений относительно передачи части чердачных помещений, конструктивных элементов крыши, мест общего пользования, являющихся общим имуществом, в пользование третьим лицам, а также относительно условий такого пользования общим имуществом.
Кроме того, общее собрание собственников помещений дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге также не принимало никаких решений относительно передачи общего имущества в пользование ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? в целях оказания последним возмездных услуг третьим лицам.
Следует отметить, что ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? не получало от собственников помещений в доме полномочий заключать договоры от имени собственников помещений договоры об использовании общего имущества с иными лицами, общих собраний собственников помещений с таким вопросом в повестке дня собственниками не проводилось.
Само по себе избрание собственниками помещений многоквартирного дома управляющей организации не наделяет выбранную для управления домом управляющую организацию правом заключать договоры об использовании общего имущества собственников помещений, в том числе заключать договоры об использовании общего имущества с иными лицами.
В соответствии с ч. 1 ст. 46 ЖК РФ решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, а также об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания, принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Как следует из протокола общего собрания собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге от 21.12.2006 года ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? была избрана в качестве управляющей организации числом голосов 58,8% от общего числа собственников помещений в доме. Таким образом, у ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? заведомо отсутствовали как право использовать общее имущество собственников помещений, так и право заключать от имени собственников помещений в многоквартирном доме договоры об использовании общего имущества.
Решением общего собрания собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге от 30.07.2011 года собственниками помещений был избран председатель совета дома, он же лицо, уполномоченное заключать договоры об использовании общего имущества, на условиях, определённых общим собранием ? гражданин Кибяков А.В.
Во исполнение решения общего собрания от 30.07.2011 года председателем совета дома был направлен в ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? запрос о предоставлении сведений о заключённых с третьими лицами договорах об использовании общего имущества собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге.
Как следует из ответа управляющей организации ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? исх. ? 14-500 от 09.09.2011 года договоры об использовании общего имущества собственников помещений в вышеуказанном доме управляющая компания с третьими лицами не заключала.
В связи с обнаружением 30 января 2012 года на общем имуществе собственников помещений дома оборудования иных лиц председателем совета дома в феврале 2012 года были направлены письма в организации, оборудование которых находится на чердаке дома, с просьбой представить объяснения относительно использования общего имущества собственников помещений в доме. Как следовало из письма ЗАО ?Акадо-Екатеринбург? б/н от 24.02.2012г., как минимум с одной организацией ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? заключило договор о размещении оборудования в границах многоквартирного дома и извлекало доходы от передачи общего имущества собственников помещений в пользование третьим лицам. Из указанного ответа также следовало, что ЗАО ?Акадо-Екатеринбург? уплачивало ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? компенсацию за использованную оборудованием оператора связи электрическую энергию.
Согласно отзывам операторов связи, они ссылались на то, что в соответствии с презумпцией добросовестности в гражданских правоотношениях, они считали, что ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? действовало от имени и в интересах собственников помещений в доме и имело от собственников соответствующие полномочия, как организация, управляющая многоквартирным домом, и обязано было отчитываться перед собственниками помещений о заключённых договорах об использовании общего имущества.
Решениями общих собраний собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге от 30.12.2011 г. и 20.03.2012 года собственниками помещений был ограничен доступ ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? и иных лиц к общему имуществу собственников помещений дома ? в подвальные и чердачные помещения, управляющей организации было запрещено осуществлять согласование проектов по размещению какого-либо технического и инженерного оборудования на общем имуществе и подключению его к общедомовым сетям коммунальных ресурсов.
Считая, что действиями ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? по согласованию размещения оборудования операторов связи на общем имуществе и взиманию денежных средств с операторов связи нарушены права владения, пользования и распоряжения общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге, истцы обратились 02.04.2011 года в суд с иском к указанной управляющей организации ?О признании незаконными действий ответчика, о взыскании денежных средств, полученных в качестве неосновательного обогащения, взыскании компенсации за пользование чужими денежными средствами?.
В ходе предварительных судебных заседаний были истребованы и получены договоры, заключённые между операторами связи и ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? и финансовая документация, оформленная во исполнение указанных договоров.
Как следует из полученных документов, ЗАО Орджоникидзевская УЖК 01 июля 2006 года заключило возмездный договор с ОАО ?НКС-Евразия? об использовании конструктивных элементов ряда зданий, расположенных в Орджоникидзевском районе г. Екатеринбурга, в том числе многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной. Кроме того, ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? в период с 2007 по 2009 годы заключило с ЗАО ?Акадо-Екатеринбург? и ОАО ?Вымпел-коммуникации? так называемые ?договоры технического сопровождения деятельности операторов связи? на жилом фонде, находящемся в управлении ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?.
Как следует из указанных договоров ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? в целях обеспечения безопасных условий проживания граждан и поддержанию надлежащего состояния общего имущества собственников помещений многоквартирных домов осуществляло действия по согласованию проектов и выдаче технических условий по размещению на жилом фонде, находящемся в управлении ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? оборудования операторов связи и обеспечению доступа сотрудников операторов связи к общему имуществу собственников помещений при наличии у операторов связи оформленной и согласованной технической документации.
Ни операторы связи, ни ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? не смогли представить суду технические условия и проекты размещения оборудования связи в многоквартирном доме ? 7 по ул. Фестивальной. Также не были представлены соглашения о границах принадлежности и эксплуатационной ответственности информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей) в указанном доме. При таких обстоятельствах следует считать, что расположенные внутри внешних стен дома информационно-телекоммуникационные сети находились в общей долевой собственности собственников помещений в доме.
Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома до декабря 2011 года не принимало решений о способах реализации права владения общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома, в том числе об ограничении доступа сотрудников операторов связи к общему имуществу собственников помещений дома. Решение об ограничении доступа управляющей организации и иных лиц в подвальные помещения было принято 30 декабря 2012 года, а об ограничении доступа на крышу и чердачные помещения ? 20 марта 2012 года.
При этом расходы на содержание общего имущества собственников помещений многоквартирного дома полностью компенсировались платой, вносимой собственниками помещений дома по статье ?Содержание жилья?.
Следует также отметить, что ежегодные отчёты ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? не содержат сведений о дополнительных доходах от использования общего имущества третьими лицами.
Как следует из текста договоров ?технического сопровождения деятельности операторов связи? ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?, не имея соответствующих полномочий, присвоило себе право распоряжения общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома, взяло на себя право осуществлять согласование размещения оборудования связи на общем имуществе, т.е. фактически определяло места размещения
оборудования связи и способ и условия подключения этого оборудования к общедомовой сети электрической энергии, без учёта мнения собственников помещений в доме.
Кроме того, из текста договоров следует, что ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?, не имея соответствующих полномочий, самовольно присвоило себе право владения общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома, поскольку с одной стороны ?обеспечивало доступ сотрудников оператора связи? к общему имуществу, условием которого являлось ?наличие согласованной с управляющей организацией технической документации?, а с другой стороны имело право ?ограничить доступ операторов связи на объекты при отсутствии согласованной технической документации?.
Право владения общим имуществом, как следует из объяснений представителей операторов связи и представителя ответчика, ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? осуществляло путём запирания чердачных и подвальных помещений на замки, ключи от которых удерживало у себя и выдавало сотрудникам операторов связи ?на основании письменных заявок?.
Таким образом, ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?, грубо нарушив предусмотренный действующим законодательством порядок использования общего имущества собственников помещений многоквартирного дома, не имея от собственников помещений дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге полномочий заключать с иными лицами договоры об использовании общего имущества, и не имея права само владеть и пользоваться общим имуществом, самовольно распорядилось чужим имуществом, владело общим имуществом и само пользовалось общим имуществом, извлекая доходы от использования общего имущества иными лицами.
По смыслу ч.2, ч.4 ст. 36 ЖК РФ и п.п.3, 3.1 ч.2 ст. 44 ЖК РФ любые действия и сделки в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме осуществляются либо самим собственниками либо уполномоченным ими лицом и исключительно на условиях, принятых решением общего собрания собственников помещений в доме.
В то же время, собственники одобряют действия ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?, как действия направленные, как следует из договоров, заключённых ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? с операторами связи, на обеспечения безопасных условий проживания граждан и поддержанию надлежащего состояния общего имущества собственников помещений многоквартирных домов, т.е. действия, совершённые в интересах собственников помещений многоквартирных домов. Решением общего собрания собственников помещений многоквартирного дома ?7 в г. Екатеринбурге (протокол от 02 апреля 2013 года) были одобрены действия ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?, совершённые последним в интересах собственников помещений указанного дома. Решением этого же собрания собственники приняли на себя права и обязанности по заключённым неуполномоченным лицом договорам с операторами связи и потребовали от ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? вернуть собственникам помещений денежные средства по указанным договорам.
При указанных обстоятельствах, имели место действия ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованных лиц ? собственников помещений многоквартирных домов в целях предотвращения вреда их имуществу, здоровью и жизни, одобренные впоследствии собственниками, т.е. имели место сделки, заключённые управляющей организацией в чужом интересе.
Как следует из ст. 986 ГК РФ Обязанности по сделке, заключенной в чужом интересе, переходят к лицу, в интересах которого она совершена, при условии одобрения им этой сделки и если другая сторона не возражает против такого перехода либо при заключении сделки знала или должна была знать о том, что сделка заключена в чужом интересе. При переходе обязанностей по такой сделке к лицу, в интересах которого она была заключена, последнему должны быть переданы и права по этой сделке.
В то же время согласно ст. 989 ГК РФ Лицо, действовавшее в чужом интересе, обязано представить лицу, в интересах которого осуществлялись такие действия, отчет с указанием полученных доходов и понесенных расходов и иных убытков.
Таким образом ,обязанности и права по договорам, заключённым ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? должны быть переданы собственникам помещений многоквартирного дома, в том числе собственникам помещений принадлежат денежные средства, полученные ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? по договорам с операторами связи.
Одновременно с этим, использование ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? общего имущества собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге и владение этим имуществом не имело законных оснований, а носило при указанных обстоятельствах характер неосновательного обогащения.
В соответствии с ч. 1 ст. 1102 ГК РФ Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 Гражданского Кодекса.
Как указано в ч. 2 ст. 1102 ГК РФ Правила, предусмотренные главой 60 ГК РФ применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
В соответствии с ч. 2 ст. 1105 ГК РФ Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом без намерения его приобрести либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что оно сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей во время, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило.
Частью 1 ст. 1107 ГК РФ предусмотрено, что Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.
Как следует из ч.2 ст. 1107 ГК РФ На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395 ГК РФ) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
С 01 августа 2012 года по решению общего собрания собственников помещений дома договор управления многоквартирным домом ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге между управляющей организацией ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? и собственниками помещений в доме был расторгнут по инициативе собственников в соответствии с п.8.2 ст. 162 ЖК РФ в связи с невыполнением ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? условий договора управления. В качестве новой управляющей организации было избрано ООО ?УЖК ЖКО-Екатеринбург?.
В связи с вышеуказанным, истцы
ПРОСЯТ СУД:
1. Признать действия ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? по передаче в возмездное пользование третьим лицам общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге и заключение договоров о предоставлении операторам связи доступа к общему имуществу собственников помещений в доме без соответствующих решений общего собрания собственников помещений в доме действиями, совершёнными неуполномоченным лицом в интересах собственников помещений в доме.
2. Взыскать с ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? денежные средства, полученные от организаций ? операторов связи, предоставляющих доступ в сеть Интернет и услуги по передаче телевизионного сигнала, в качестве вознаграждения от предоставления доступа к общему имуществу собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге, в размере 94 981,55 рублей как имущество, принадлежащее собственникам помещений многоквартирного дома.
3. Взыскать с ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? на основании ст. 395 ГК РФ проценты за пользование чужими денежными средствами ? неосновательного обогащения от использования общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге в размере 22 733,14 рублей.
4. В связи с прекращением договора управления многоквартирным домом ?7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге между собственниками помещений в доме и ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? и со сменой управляющей организации обязать ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? перечислить в адрес новой управляющей организации ООО ?УЖК ЖКО-Екатеринбург?, оказывающей услуги по управлению общим имуществом, взысканные денежные средства, как доходы от использования общего имущества собственников помещений многоквартирного дома ?7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге в целях последующего распоряжения ими собственниками в соответствии с решениями общего собрания собственников.
ПРИЛОЖЕНИЕ:
1. Копии искового заявления для ответчика и третьих лиц ? 7 экз.
2. Копии доверенности, выданных истцами КИБЯКОВУ А.В. на представление их интересов ? 16 шт.
3. Отчёт управляющей компании ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК перед собственниками дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге за 2008 год (источник ? официальный сайт ЗАО ??Орджоникидзевская УЖК? www.ougk.ru)
4. Отчёт управляющей компании ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК перед собственниками дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге за 2010 год (источник ? официальный сайт ЗАО ??Орджоникидзевская УЖК? www.ougk.ru)
5. Копия акта осмотра общего имущества собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге от 30 января 2012 года.
6. Копия письма ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? ? 14-500 от 09.09.2011 г.
7. Копия письма ЗАО ?Акадо-Екатеринбург? б/н от 24.02.2012 г.
8. Реестр собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге.
9. Расчёт денежных сумм к взысканию и расчёт компенсации за пользование чужими денежными средствами.
Приложение 1 подаётся в суд в количестве 7 экз.: для суда, ответчика и третьих лиц.
Приложения: ?? 2-9, ранее представлены суду и имеются в материалах дела.
В соответствии с ч.3 ст. 17 Закона РФ ?О защите прав потребителей? и пп. 4 п.2 ст.333.36 НК РФ истцы освобождены от уплаты государственной пошлины в связи с обращением в суд.
16 апреля 2013 г.
Представитель истцов по доверенности КИБЯКОВ А.В.

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2013 12:07]

или:

ВОПРОС 6

В связи с выявленным фактом использования общего имущества собственников помещений в доме в коммерческих целях третьим лицом - ООО ?Двигатель торговли? для размещения рекламных объявлений без решения собственников помещений в доме, принятого в соответствии с положениями Жилищного Кодекса Российской Федерации потребовать от ООО ?Двигатель торговли? соблюдения прав и законных интересов собственников помещений в доме и приведения порядка использования общего имущества собственников помещений в доме в соответствие с требованиями действующего жилищного и гражданского законодательства.

Руководствуясь с п.3 ч.2 ст. 44 Жилищного Кодекса Российской Федерации, предложить в соответствии со ст. 435 Гражданского Кодекса Российской Федерации ООО ?Двигатель торговли? ОГРН (1056603535339) далее ? ?Пользователь? использовать общее имущество собственников помещений в доме ? внешние стены дома на следующих условиях:

Собственники помещений многоквартирного дома ? 7 по улице Фестивальной в г. Екатеринбурге в лице председателя совета дома КИБЯКОВА Андрея Викторовича, паспорт серия 65 00 ? 390138, выдан 07.08.2000 г. ОВД г. Асбеста Свердловской области зарегистрированного по адресу: г. Асбест, ул. Челюскинцев, дом 30, кв. 104, избранного решением общего собрания собственников помещений в доме (Протокол от 30 июля 2011 года) в соответствии с п. 3.1 ч.2 ст. 44 Жилищного Кодекса Российской Федерации лицом, уполномоченным от имени собственников помещений в доме заключать договоры об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определённых решением общего собрания, руководствуясь п.3 ч.2 ст. 44 Жилищного Кодекса Российской Федерации, предлагают в соответствии со ст. 435 Гражданского Кодекса Российской Федерации Обществу с ограниченной ответственностью ?Двигатель торговли? ОГРН (1056603535339) далее ? ?Пользователь? использовать общее имущество собственников помещений в доме - внешние стены дома (далее Имущество) на платных условиях (возмездное пользование) для размещения рекламных и/или информационных материалов, в том числе рекламных объявлений и агитационных плакатов, постеров и т.п. ? далее рекламные материалы, а также рекламных конструкций.

Под размещением рекламных материалов понимается закрепление при помощи клеящих составов или иными способами на внешних стенах дома или на конструкциях внешних стен, включая водосточные трубы, текстовых и/или графических материалов рекламного/агитационного характера, выполненных типографским, компьютерным (цифровым) способом печати или иными способами, включая ручной способ, на различных видах основы (бумага, самоклеящаяся плёнка, ткань, полимерные материалы, дерево, пластмассы, и т.п.), на рекламных досках, стендах, баннерах, растяжках и прочих видах рекламных конструкций.

Собственники помещений многоквартирного дома не несут ответственности за сохранность размещённых Пользователем на Имуществе рекламных материалов и рекламных конструкций.

Пользователь обязан согласовать с Собственниками помещений в доме в лице председателя совета дома места размещения рекламных материалов и рекламных конструкций на Имуществе.

Стоимость использования Пользователем Имущества для размещения рекламных материалов и/ или рекламных конструкций устанавливается по решению общего собрания собственников помещений многоквартирного дома и составляет 1000 (Одна тысяча) рублей в месяц за один квадратный метр площади, занимаемой рекламным материалом (материалами) или основой/рекламной конструкцией для размещения рекламных материалов, но не менее чем 1000 (Одна тысяча) рублей за одну рекламную основу/конструкцию. В случае размещения Пользователем рекламных материалов или рекламных конструкций на Имуществе без письменного согласования с Собственниками помещений в доме стоимость использования Пользователем Имущества для размещения рекламных материалов составляет 5000 (Пять тысяч) рублей в месяц за один квадратный метр площади, занимаемой рекламным материалом (материалами) или основой/рекламной конструкцией для размещения рекламных материалов, но не менее чем 5000 (Пять тысяч) рублей за одну основу/рекламную конструкцию.

Плата за пользование Имуществом производится Пользователями ежемесячно в срок до 10 числа месяца, следующего за расчётным месяцем. Плата за неполный первый или последний месяц пользования Имуществом взимается как за полный месяц пользования. Плата за пользованием Имуществом производится путём передачи по квитанции наличных денежных средств председателю совета дома, избранному решением внеочередного общего собрания собственников помещения (Протокол общего собрания от 30 июля 2011 г). В случае просрочки платежа за пользование Имуществом по вине Пользователя с Пользователя взимается пени в размере 0,5% от суммы просроченной задолженности за каждый календарный день просрочки платежа.

Пользование Имуществом для размещения рекламных материалов устанавливается на неопределённый срок до прекращения пользования Имуществом по инициативе собственников помещений в многоквартирном доме либо по инициативе Пользователя.

Пользование Имуществом может быть прекращено по инициативе Пользователя - с уведомлением собственников помещений многоквартирного дома в лице председателя совета дома не менее чем за 30 календарных дней. При этом Пользователь обязан к моменту окончания пользования Имуществом осуществить в полном объёме все платежи за пользование Имуществом, в том числе произвести оплату пени и демонтировать рекламные материалы и основы для размещения рекламных материалов/ рекламные конструкции.

Пользование Имуществом может быть прекращено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с уведомлением Пользователя не позднее, чем за 30 календарных дней до даты прекращения пользования Имуществом.

Совершение конклюдентного действия (действий) со стороны ООО ?Двигатель торговли? в любой момент после 23 часов 59 минут 31 марта 2012 года свидетельствует о безусловном принятий ООО ?Двигатель торговли? условий, предложенных общим собранием собственников помещений многоквартирного дома ?7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге (акцептом оферты) и заключением соответствующего договора пользования Имуществом в соответствии с ч.3 ст. 438 Гражданского Кодекса Российской Федерации.

Конклюдентным действием (акцептом оферты) считается использование ООО ?Двигатель торговли? внешних стен дома для размещения рекламных конструкций или рекламных материалов с указанием контактных номеров телефонов, используемых/принадлежащих ООО ?Двигатель торговли?, как телефонных номеров, по которым необходимо обращаться заинтересованным лицам для размещения рекламы на общем имуществе собственников помещений многоквартирного дома ?7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге.

Совершение указанного конклюдентного действия со стороны Пользователя может быть зафиксировано посредством фотографии, видеосъёмки либо актом, подписанным собственниками помещений в количестве не менее 3 (трёх) человек.

Использование внешних стен дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге для размещения рекламных материалов и рекламных конструкций на иных условиях, отличающихся от указанных в настоящей оферте не допускается.

Председателю совета дома направить в адрес ООО ?Двигатель торговли? указанные условия использования внешних стены дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге для размещения рекламных материалов и рекламных конструкций на условиях оферты, в соответствии со ст. 435 Гражданского Кодекса Российской Федерации.

вы бы персональные данные то убрали ;-)

Ни я, ни мои доверители не заморачиваются на эту тему - Кого нам бояться? И кому мы настолько интересны, чтобы копаться в наших персональными данными? Кому интересно, и так всё, что здесь указано узнает при необходимости, а кому неинтересно, тот забудет через 5 минут.

В договоре об использовании ОИ есть такой пункт:

3.6. В связи с множественностью лиц, выступающих на стороне СОБСТВЕННИКА, распределение доходов от полученного по настоящему Договору денежного вознаграждения и оплата предусмотренных действующим законодательством налогов производится СОБСТВЕННИКОМ самостоятельно.

Так что председатель СД никак не налоговый агент.

Обратился я с запросом в УК с требованием предоставить договора и д/с к ним, протоколы ОСС, которые позволили распоряжаться нашим ОИ и передавать часть его в пользование операторам.

Получил такой ответ
https://docs.google.com/file/d/0B-uvpMW0bziyT1N5ST...

Насколько реально всё же затребовать (пусть через суд) деньги прошлых лет и % за пользование чужими деньгами?

что требовать в исковом? договора с операторами?
а как рассчитать сколько приходится на мой дом?

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2014 00:57]

реально читать правила :cool:

какие?

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2014 01:29]

Реально, если Вы этого захотите: http://yadi.sk/d/HsEcjxXtGi8Zd

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2014 01:13]

как сумму определить без договоров?
как сумму определить если говорят, что договор сразу на все дома?

Я пошёл в суд, вообще, без доказательств. Единственный документ, который у меня был это акт осмотра чердака комиссией из числа самих собственников. Договоры запрашивал суд по моим ходатайствам. Доказать удалось далеко не всё - некоторые операторы связи уже ушли из дома, некоторые реорганизовались - У ЗАО "Акадо-Екатеринбург" не было финансовых документов ООО "Олимпус НСП", которое оно поглотило.

Мало ли что говорят? У меня то же самое вещали. А оказалось, что есть приложение - список домов и по каждому дому указана арендованная площадь. Но даже если и нет, тогда берёте общую площадь всех домов по договору и считаете пропорционально площади.