Установка шлагбаума
Получается, что любой житель данного домам (который не относится к 2/3 голосов) может по суду добиться того, чтобы шлагбаум демонтировали. Замкнутый круг какой-то...
Нет не так. Решение ОСС принятое в соответствии с ЖК РФ обязательно для всех собственников помещений в доме, в том числе для тех, кто голосовал против или не принимал участие в собрании. Главное соблюсти процедуру, предусмотренную ОСС, чтобы не было нарушений ни со своевременным уведомлением собственников, ни с формой проведения собрания ни с подсчётом голосов.
Ч
***Чёрная мамба***
Скажите, пожалуйста, где я могу посмотреть/почитать, так сказать, "техническую" сторону вопроса? Для того, чтобы сделать всё правльно нужна какая-то пошаговая инструкция, которая не прописана в ЖК... Как я понимаю, ШАГ1, это собрать ОСС. А если его нет, то нужно создать. Как? Сколько человек там
должно присутствовать? ШАГ2 - принять решение, ЗА которое будут 2/3 присутствующих. Так? И ШАГ3 - заключение договора с фирмой-установщиком. И всё это без привлечения УК. И тогда, даже при наличии исковых заявлений о демонтаже, в иске откажут на основании решения ОСС? Кстати, как должно быть это
решение оформлено? Кем подписано? Вообщем, сейчас, главное, не упустить мелочи
(Простите, если туплю, я не юрист )
(Простите, если туплю, я не юрист )
де я могу посмотреть/почитать, так сказать, "техническую" сторону вопроса?
Здесь: http://www.consultant.ru/popular/housing/ Глава 6. Читайте всю.
ШАГ1, это собрать ОСС.
Шаг ? 1 - Выяснить, сформирован ли придомовой земельный участок и поставлен ли он на государственный кадастровый учёт. Получить кадастровый паспорт и межевое дело. Без этого все остальные действия бессмысленны.
Ч
***Чёрная мамба***
Спасибо большое!!!
Ч
***Чёрная мамба***
поставлен ли он на государственный кадастровый учёт
Эта инфа в БТИ? Кому ее могут дать? Наверняка не любому желающему...
Эта инфа в БТИ? Кому ее могут дать? Наверняка не любому желающему...
Запишитесь уже ко мне на консультацию. Платно. Телефон в "Информации о пользователе". Отвечу на все ваши вопросы, но будьте готовы что после общения со мной вы уйдёте с ещё большим количеством вопросов чем пришли.
Ф
Филлип Филлипыч
И доказывать нечего... Чёрным по белому написана область применения правил. Там ещё про огнетушители, на лестничных клетках есть... Ага...
ну вот не нужно тут сарказму....
пожарной безопасности, устанавливающие правила поведения людей, порядок организации производства и (или) содержания территорий, зданий, сооружений, помещений ОРГАНИЗАЦИЙ и других объектов (далее - объекты) в целях обеспечения пожарной безопасности.
а чем объекты, находящиеся на содержании Управляющих организаций, отличаются от объектов, которые содержат просто организации?
вот ты даешь советы
Про скорую помощь и пожарных - забудьте - ни где не указано, что этим особенным господам требуется обеспечивать проезды.
практический опыт имеется в части отстаивания своей точки зрения с МЧСниками? :-
ведь на сегодня любому "доброжелателю" достаточно сделать звонок на телефон доверия МЧС, чтобы инициировать проверку ОНД, в том числе и по факту необоспеченности беспрепятственного проезда.
МЧС составят акт проверки и укажут, что шлагбаум установлен, свободного проезда в любое время суток не имеется. не приняты организационные меры по открытию шлагбаума. привлекут УК. УК упрется, будет настаивать на том, что они ничего не устанавливали - это жильцы сами приняли решение и установили. им суд ответит: "фунции управления на себя приняли? несете ответственность, в том числе, и за противопожарные мероприятия.не приняли всех зависящих от вас мер по организации беспрепятственного проезда? платите штраф 120000-150000 и исполняйте предписание МЧС"
Ч
***Чёрная мамба***
вы уйдёте с ещё большим количеством вопросов чем пришли.
Нееее.... Так дело не пойдет
Может быть нам обратиться к Вам за полным юридическим сопровождением? За денюжку, естественно
Ч
***Чёрная мамба***
платите штраф 120000-150000 и исполняйте предписание МЧС"
Чёт я совсем расстроилась А потом сумма штрафа видимо будет у нас в счетах за квартиру...
объекты, находящиеся на содержании Управляющих организаций
Нет такого понятия "объекты на содержании", есть понятие "объект на балансе" и отличие очень существенное.
практический опыт имеется в части отстаивания своей точки зрения с МЧСниками?
Разумеется.
ведь на сегодня любому "доброжелателю" достаточно сделать звонок на телефон доверия МЧС, чтобы инициировать проверку ОНД
Нашёлся "доброжелатель"... Не понравились ему наши кладовки в подвале. Приходил инспектор. Говорит: "Запрещено". А я ему в проект 1955 года тычу, где чёрным по белому "кладовые". Да ещё на п. 3.6 СанПиН 2.1.2.2645-10 "В жилых зданиях любой этажности на первом, цокольном или подвальном этажах следует предусматривать кладовую для хранения уборочного инвентаря, оборудованную раковиной. Допускается устройство кладовых площадью не менее 3 м [2] /чел для жильцов дома: хозяйственных, для хранения овощей, а также для твердого топлива. При этом выход из этажа, где размещаются кладовые, должен быть изолирован от жилой части. Прокладка канализационных сетей в хозяйственных кладовых запрещается".
Ушёл ни с чем инспектор.
МЧС составят акт проверки и укажут, что шлагбаум установлен, свободного проезда в любое время суток
не имеется. не приняты организационные меры по открытию шлагбаума. привлекут УК. УК упрется, будет настаивать на том, что они ничего не устанавливали - это жильцы сами приняли решение и установили. им суд ответит: "фунции управления на себя приняли? несете ответственность, в том числе, и за
противопожарные мероприятия.не приняли всех зависящих от вас мер по организации беспрепятственного проезда? платите штраф 120000-150000 и исполняйте предписание МЧС"
И что? УК не имеет право ни демонтировать ворота/шлагбаум ни тем более уменьшать состав ОИ. Пускай УК в судах рулится с МЧС-никами и пусть доказывают друг-другу за проезд.
Но факт есть факт: Есть и заборы, есть и шлагбаумы. И что-то я пока не вижу что в городе их массово убирают из дворов жилых домов по решению судов. Наоборот, их ставят.
Может быть нам обратиться к Вам за полным юридическим сопровождением? За денюжку, естественно
Можете. Но за первичную консультацию всё равно придётся заплатить.
А потом сумма штрафа видимо будет у нас в счетах за квартиру...
Не будет. Страшилки для не разбирающихся в вопросе граждан.
несете ответственность, в том числе, и за противопожарные мероприятия
Это смотря что в договоре управления написано... А пока что моя УК несёт перед собственниками ответственность за сбор денег на установку забора и за передачу денег подрядчику. (Подрядчиком сама УК хотела быть, но я своего поставил).
[Сообщение изменено пользователем 23.04.2013 17:02]
кадастровый учёт.
Сформирован, поставлен.
Получить кадастровый паспорт
и межевое дело. Без этого все остальные действия бессмысленны.
Кадастровая выписка подойдёт ?
И ещё
ВОПРОС 6
Провести в апреле-мае 2013 года работы по выносу на местность поворотных точек ............... Источником финансирования работ определить
денежные средства, накопленные собственниками помещений в доме по статье ?капитальный ремонт?.
На самом деле можно использовать для этих целей "капремонтные" деньги ?
Сформирован, поставлен.
Могу поздравить.
Кадастровая выписка подойдёт ?
Кадастровый паспорт просто удостоверяет, что есть ЗУ как отдельный выделенный объект недвижимости и в нём прописываются права и обременения. Но кадастровый паспорт малопригоден для целей установки забора и шлагбаума, потому как в нём не прописываются координаты поворотных точек ЗУ (ЗУ по-сути это многоугольник на местн6ости) В межевом деле как раз каждая поворотная точка ЗУ обозначена и имеет привязку к местной системе координат. Именно по межевому делу, а не по кадастровому паспорту геодезисты осуществляют вынос точек в натуру (на местность) и устанавливают межевые знаки. Межевой знак это как пограничный столб (собственно на его место и ставится угловой столб забора).
На самом деле можно использовать для этих целей "капремонтные" деньги ?
Пока - да. Капремонтные это деньги собственников и именно они определяют куда их можно потратить. Теоретически можно и банкет устроить. Почему-нет? Однако, нужно успевать. Дело в том, что согласно декабрьским поправкам в ЖК РФ капремонтные деньги будут передаваться и аккумулироваться на счетах т.н. "регионального оператора" (если это деньги дома с управлением УК - ТСЖ и кооперативы могут деньги у себя оставить). Так вот деньги со счёта регионального оператора тратятся исключительно на закрытый перечень работ: фасад, крыша, внутренние коммуникации, фундамент, подвал и установка коллективных приборов учёта. Все прочие удовольствия - за счёт дополнительных целевых сборов и банковских кредитов. Т.е. не то чтобы благоустройство ЗУ провести и детскую площадку поставить - даже подъезд нельзя будет отремонтировать скоро с капремонтных. Так что успевайте пока.
есть ЗУ как отдельный выделенный объект
недвижимости и в нём прописываются права и
обременения. Но кадастровый паспорт
малопригоден для целей установки забора и
шлагбаума, потому как в нём не прописываются
координаты поворотных точек ЗУ (ЗУ по-сути это
многоугольник на местн6ости) В межевом деле как
раз каждая поворотная точка ЗУ обозначена и
имеет привязку к местной системе координат.
Через сайт росреестра подавал запрос на кадастровую выписку.
Прислали на мыло, на 4-х листах:
1- права на ЗУ, площадь, стоимость.
2- план ЗУ.
3- координаты поворотных точек.
4- расстояния между точками, номера граничащих участков.
Разве этого не достаточно?
1- права на ЗУ, площадь, стоимость.
2- план ЗУ.
3- координаты поворотных точек.
4- расстояния между точками, номера граничащих участков.
Разве этого не достаточно?
Кадастровый паспорт обычно 2 листа без координат точек. Будьте добры, если Вам не сложно, скиньте мне на почту: sibling@mail.ru Я взгляну на листы 3 и 4. Если есть координаты и расстояния, то этого должно быть достаточно. У точек ещё должна быть привязка к триангуляционному пункту.
Вышлю, вечером.
В Вашей закрытой теме про установку забора кто-то советовал запрашивать именно 'КАДАСТРОВУЮ ВЫПИСКУ' т.к. в ней инфы больше.
В Вашей закрытой теме про установку забора кто-то советовал запрашивать именно 'КАДАСТРОВУЮ ВЫПИСКУ' т.к. в ней инфы больше.
F
Fairy
Однако, нужно успевать. Дело в том, что согласно декабрьским поправкам в ЖК РФ капремонтные деньги будут передаваться и аккумулироваться на счетах т.н. "регионального оператора" (если это деньги дома с управлением УК - ТСЖ и кооперативы могут деньги
у себя оставить). Так вот деньги со счёта регионального оператора тратятся исключительно на закрытый перечень работ: фасад, крыша, внутренние коммуникации, фундамент, подвал и установка коллективных приборов учёта. Все прочие удовольствия - за счёт дополнительных целевых сборов и банковских
кредитов. Т.е. не то чтобы благоустройство ЗУ провести и детскую площадку поставить - даже подъезд нельзя будет отремонтировать скоро с капремонтных. Так что успевайте пока.
можно ссылку? (если не трудно)
можно ссылку? (если не трудно)
Чтобы понять всю степень "кидалова", потребуется все 4 главы прочесть:
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_23.htm...
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_24.htm...
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_25.htm...
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_26.htm...
Ну, и на местном уровне, я полагаю, тоже кое-что интересное будет принято. Ждём-с...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.