Установка шлагбаума

От пользователя Mazda_vodochka_6
Получается, что любой житель данного домам (который не относится к 2/3 голосов) может по суду добиться того, чтобы шлагбаум демонтировали. Замкнутый круг какой-то...


Нет не так. Решение ОСС принятое в соответствии с ЖК РФ обязательно для всех собственников помещений в доме, в том числе для тех, кто голосовал против или не принимал участие в собрании. Главное соблюсти процедуру, предусмотренную ОСС, чтобы не было нарушений ни со своевременным уведомлением собственников, ни с формой проведения собрания ни с подсчётом голосов.
1 / 1
***Чёрная мамба***
Скажите, пожалуйста, где я могу посмотреть/почитать, так сказать, "техническую" сторону вопроса? Для того, чтобы сделать всё правльно нужна какая-то пошаговая инструкция, которая не прописана в ЖК... Как я понимаю, ШАГ1, это собрать ОСС. А если его нет, то нужно создать. Как? Сколько человек там должно присутствовать? ШАГ2 - принять решение, ЗА которое будут 2/3 присутствующих. Так? И ШАГ3 - заключение договора с фирмой-установщиком. И всё это без привлечения УК. И тогда, даже при наличии исковых заявлений о демонтаже, в иске откажут на основании решения ОСС? Кстати, как должно быть это решение оформлено? Кем подписано? Вообщем, сейчас, главное, не упустить мелочи :-)
(Простите, если туплю, я не юрист :-) )
0
От пользователя Mazda_vodochka_6
де я могу посмотреть/почитать, так сказать, "техническую" сторону вопроса?


Здесь: http://www.consultant.ru/popular/housing/ Глава 6. Читайте всю.


От пользователя Mazda_vodochka_6
ШАГ1, это собрать ОСС.


Шаг ? 1 - Выяснить, сформирован ли придомовой земельный участок и поставлен ли он на государственный кадастровый учёт. Получить кадастровый паспорт и межевое дело. Без этого все остальные действия бессмысленны.
0
***Чёрная мамба***
Спасибо большое!!! :-)
0
***Чёрная мамба***
От пользователя Docker
поставлен ли он на государственный кадастровый учёт

Эта инфа в БТИ? Кому ее могут дать? Наверняка не любому желающему...
0
От пользователя Mazda_vodochka_6
Эта инфа в БТИ? Кому ее могут дать? Наверняка не любому желающему...


Запишитесь уже ко мне на консультацию. Платно. Телефон в "Информации о пользователе". Отвечу на все ваши вопросы, но будьте готовы что после общения со мной вы уйдёте с ещё большим количеством вопросов чем пришли.
0 / 4
Филлип Филлипыч
От пользователя Docker
И доказывать нечего... Чёрным по белому написана область применения правил. Там ещё про огнетушители, на лестничных клетках есть... Ага...


ну вот не нужно тут сарказму.... :-D

От пользователя Docker
1. Настоящие Правила противопожарного режима содержат требования
пожарной безопасности, устанавливающие правила поведения людей, порядок организации производства и (или) содержания территорий, зданий, сооружений, помещений ОРГАНИЗАЦИЙ и других объектов (далее - объекты) в целях обеспечения пожарной безопасности.


а чем объекты, находящиеся на содержании Управляющих организаций, отличаются от объектов, которые содержат просто организации? :-D

вот ты даешь советы
От пользователя Docker
Про скорую помощь и пожарных - забудьте - ни где не указано, что этим особенным господам требуется обеспечивать проезды.


практический опыт имеется в части отстаивания своей точки зрения с МЧСниками? :-

ведь на сегодня любому "доброжелателю" достаточно сделать звонок на телефон доверия МЧС, чтобы инициировать проверку ОНД, в том числе и по факту необоспеченности беспрепятственного проезда.
МЧС составят акт проверки и укажут, что шлагбаум установлен, свободного проезда в любое время суток не имеется. не приняты организационные меры по открытию шлагбаума. привлекут УК. УК упрется, будет настаивать на том, что они ничего не устанавливали - это жильцы сами приняли решение и установили. им суд ответит: "фунции управления на себя приняли? несете ответственность, в том числе, и за противопожарные мероприятия.не приняли всех зависящих от вас мер по организации беспрепятственного проезда? платите штраф 120000-150000 и исполняйте предписание МЧС"
2 / 1
***Чёрная мамба***
От пользователя Docker
вы уйдёте с ещё большим количеством вопросов чем пришли.
8( :lol:
Нееее.... Так дело не пойдет :-D
Может быть нам обратиться к Вам за полным юридическим сопровождением? За денюжку, естественно ;-)
0
***Чёрная мамба***
От пользователя Филлип Филлипыч
платите штраф 120000-150000 и исполняйте предписание МЧС"

Чёт я совсем расстроилась :-( А потом сумма штрафа видимо будет у нас в счетах за квартиру...
0
От пользователя Филлип Филлипыч
объекты, находящиеся на содержании Управляющих организаций

Нет такого понятия "объекты на содержании", есть понятие "объект на балансе" и отличие очень существенное.

От пользователя Филлип Филлипыч

практический опыт имеется в части отстаивания своей точки зрения с МЧСниками?

Разумеется.
От пользователя Филлип Филлипыч
ведь на сегодня любому "доброжелателю" достаточно сделать звонок на телефон доверия МЧС, чтобы инициировать проверку ОНД

Нашёлся "доброжелатель"... Не понравились ему наши кладовки в подвале. Приходил инспектор. Говорит: "Запрещено". А я ему в проект 1955 года тычу, где чёрным по белому "кладовые". Да ещё на п. 3.6 СанПиН 2.1.2.2645-10 "В жилых зданиях любой этажности на первом, цокольном или подвальном этажах следует предусматривать кладовую для хранения уборочного инвентаря, оборудованную раковиной. Допускается устройство кладовых площадью не менее 3 м [2] /чел для жильцов дома: хозяйственных, для хранения овощей, а также для твердого топлива. При этом выход из этажа, где размещаются кладовые, должен быть изолирован от жилой части. Прокладка канализационных сетей в хозяйственных кладовых запрещается".
Ушёл ни с чем инспектор.

От пользователя Филлип Филлипыч
МЧС составят акт проверки и укажут, что шлагбаум установлен, свободного проезда в любое время суток не имеется. не приняты организационные меры по открытию шлагбаума. привлекут УК. УК упрется, будет настаивать на том, что они ничего не устанавливали - это жильцы сами приняли решение и установили. им суд ответит: "фунции управления на себя приняли? несете ответственность, в том числе, и за противопожарные мероприятия.не приняли всех зависящих от вас мер по организации беспрепятственного проезда? платите штраф 120000-150000 и исполняйте предписание МЧС"

И что? УК не имеет право ни демонтировать ворота/шлагбаум ни тем более уменьшать состав ОИ. Пускай УК в судах рулится с МЧС-никами и пусть доказывают друг-другу за проезд.

Но факт есть факт: Есть и заборы, есть и шлагбаумы. И что-то я пока не вижу что в городе их массово убирают из дворов жилых домов по решению судов. Наоборот, их ставят.
0
От пользователя Mazda_vodochka_6
Может быть нам обратиться к Вам за полным юридическим сопровождением? За денюжку, естественно


Можете. Но за первичную консультацию всё равно придётся заплатить.
0
От пользователя Mazda_vodochka_6
А потом сумма штрафа видимо будет у нас в счетах за квартиру...


Не будет. Страшилки для не разбирающихся в вопросе граждан.
0
От пользователя Филлип Филлипыч
несете ответственность, в том числе, и за противопожарные мероприятия

Это смотря что в договоре управления написано... :-) А пока что моя УК несёт перед собственниками ответственность за сбор денег на установку забора и за передачу денег подрядчику. (Подрядчиком сама УК хотела быть, но я своего поставил).

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2013 17:02]
1 / 1
От пользователя Docker
Шаг ? 1 - Выяснить, сформирован ли придомовой земельный участок и поставлен ли он на государственный
кадастровый учёт.

Сформирован, поставлен.
От пользователя Docker
Получить кадастровый паспорт и межевое дело. Без этого все остальные действия бессмысленны.

Кадастровая выписка подойдёт ?

И ещё
От пользователя Docker

ВОПРОС 6
Провести в апреле-мае 2013 года работы по выносу на местность поворотных точек ............... Источником финансирования работ определить
денежные средства, накопленные собственниками помещений в доме по статье ?капитальный ремонт?.

На самом деле можно использовать для этих целей "капремонтные" деньги ?
0
От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
Сформирован, поставлен.

Могу поздравить.
От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
Кадастровая выписка подойдёт ?

Кадастровый паспорт просто удостоверяет, что есть ЗУ как отдельный выделенный объект недвижимости и в нём прописываются права и обременения. Но кадастровый паспорт малопригоден для целей установки забора и шлагбаума, потому как в нём не прописываются координаты поворотных точек ЗУ (ЗУ по-сути это многоугольник на местн6ости) В межевом деле как раз каждая поворотная точка ЗУ обозначена и имеет привязку к местной системе координат. Именно по межевому делу, а не по кадастровому паспорту геодезисты осуществляют вынос точек в натуру (на местность) и устанавливают межевые знаки. Межевой знак это как пограничный столб (собственно на его место и ставится угловой столб забора).
От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
На самом деле можно использовать для этих целей "капремонтные" деньги ?

Пока - да. Капремонтные это деньги собственников и именно они определяют куда их можно потратить. Теоретически можно и банкет устроить. Почему-нет? Однако, нужно успевать. Дело в том, что согласно декабрьским поправкам в ЖК РФ капремонтные деньги будут передаваться и аккумулироваться на счетах т.н. "регионального оператора" (если это деньги дома с управлением УК - ТСЖ и кооперативы могут деньги у себя оставить). Так вот деньги со счёта регионального оператора тратятся исключительно на закрытый перечень работ: фасад, крыша, внутренние коммуникации, фундамент, подвал и установка коллективных приборов учёта. Все прочие удовольствия - за счёт дополнительных целевых сборов и банковских кредитов. Т.е. не то чтобы благоустройство ЗУ провести и детскую площадку поставить - даже подъезд нельзя будет отремонтировать скоро с капремонтных. Так что успевайте пока.
0
От пользователя Docker
Кадастровый паспорт просто удостоверяет, что
есть ЗУ как отдельный выделенный объект
недвижимости и в нём прописываются права и
обременения. Но кадастровый паспорт
малопригоден для целей установки забора и
шлагбаума, потому как в нём не прописываются
координаты поворотных точек ЗУ (ЗУ по-сути это
многоугольник на местн6ости) В межевом деле как
раз каждая поворотная точка ЗУ обозначена и
имеет привязку к местной системе координат.

Через сайт росреестра подавал запрос на кадастровую выписку.
Прислали на мыло, на 4-х листах:
1- права на ЗУ, площадь, стоимость.
2- план ЗУ.
3- координаты поворотных точек.
4- расстояния между точками, номера граничащих участков.

Разве этого не достаточно?
0
От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
Прислали на мыло, на 4-х листах:
1- права на ЗУ, площадь, стоимость.
2- план ЗУ.
3- координаты поворотных точек.
4- расстояния между точками, номера граничащих участков.

Разве этого не достаточно?


Кадастровый паспорт обычно 2 листа без координат точек. Будьте добры, если Вам не сложно, скиньте мне на почту: sibling@mail.ru Я взгляну на листы 3 и 4. Если есть координаты и расстояния, то этого должно быть достаточно. У точек ещё должна быть привязка к триангуляционному пункту.
0
Вышлю, вечером.
В Вашей закрытой теме про установку забора кто-то советовал запрашивать именно 'КАДАСТРОВУЮ ВЫПИСКУ' т.к. в ней инфы больше.
0
Fairy
От пользователя Docker
Однако, нужно успевать. Дело в том, что согласно декабрьским поправкам в ЖК РФ капремонтные деньги будут передаваться и аккумулироваться на счетах т.н. "регионального оператора" (если это деньги дома с управлением УК - ТСЖ и кооперативы могут деньги у себя оставить). Так вот деньги со счёта регионального оператора тратятся исключительно на закрытый перечень работ: фасад, крыша, внутренние коммуникации, фундамент, подвал и установка коллективных приборов учёта. Все прочие удовольствия - за счёт дополнительных целевых сборов и банковских кредитов. Т.е. не то чтобы благоустройство ЗУ провести и детскую площадку поставить - даже подъезд нельзя будет отремонтировать скоро с капремонтных. Так что успевайте пока.

можно ссылку? (если не трудно)
0
От пользователя -=Йа-Йа=-
можно ссылку? (если не трудно)


Чтобы понять всю степень "кидалова", потребуется все 4 главы прочесть:

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_23.htm...
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_24.htm...
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_25.htm...
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_26.htm...

Ну, и на местном уровне, я полагаю, тоже кое-что интересное будет принято. Ждём-с...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.