Что делать с Управляющей компанией?

не понятно приняли ОСС решение и прощай май лав гудбай ! :-D

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 22:35]

Именно так и произойдет. больше терпежу не хватает от них, наглых вороватых, хамовитых и т.п.

служанку- на место !

:-D

другую! Эта показала себя очень плохо. Ничего не делала, а только писала протоколы липовые и средства списывала за не сделанную работу.

[вот это они умеют у нас еще кап ремонт не начали уже отчет о приемке ОССом утвердили

Ой как я вас всех сейчас огорчу!!! Если Вы имеете в виду ООО УК ЖКХ Орджоникидзевского р-на, то ключи они Вам просто не дадут ни под каким соусом. Это я Вам говорю по своему опыту Мы еще в сентябре провели ОСС и одним из вопросов был вопрос о ключах.( До собрания я ссылаясь на все возможные статьи законов запрашивала ключи. ОТКАЗ за ОТКАЗОМ.) Решение ОСС не выполнили, заявив, что общее собрание для них не указ!!! Вот уже март на исходе... Обращалась в Прокуратуру....Безрезультатно... Вот подала иск в суд... Посмотрим...

Ответчик будет ссылаться на Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)

п 3.4.5. Входные двери в техническое подполье, подвал должны быть закрыты на замок (ключи хранятся в организациях по содержанию жилищного фонда, ОДС, у дворника, рабочих, проживающих в этих домах), о месте хранения делается специальная надпись на двери.

п. 4.6.3.1. двери с лестничных площадок на чердак должны быть утеплены, с двух сторон обшиты кровельной сталью, иметь предел огнестойкости 0,6 часа и закрыты на замок, ключи от которого должны храниться в квартире верхнего этажа и в организации по содержанию жилищного фонда, о чем должна быть соответствующая надпись на двери.

Правила действующие, хотя и противоречат ЖК РФ.

Все что Вы перечислили, на это я и ссылалась в своем самом первом запросе...

Проще было бы не писаниной заниматься и пыль в судах глотать, а просто самим поменять замки, а в случае попыток УК их взломать - обращаться в полицию. Ну и параллельно укашку менять за неисполнение решений ОСС.

Чейто одно другому противоречит? Как быть? Законно ли если ОСС поменяет замки самовольно уведомив конечно заранее УКашку?

[quote]Чейто одно другому противоречит? Как быть? Законно ли если ОСС поменяет замки самовольно уведомив конечно заранее УКашку?[/quote

а что незаконного ? собственник вправе пользоваться своим имуществом как он хочет в соотвествии с ЖК РФ Если что ЖК имеет приоритет перед правилами утвержденных Правительством РФ

нет, конечно.
сначала смените УК, а потом хватайтесь за ключи.
Вы права свои с анархией не путайте. ;-)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

ВОПРОС 8
Ограничить доступ представителей ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? в подвальные помещения многоквартирного дома ?7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге. Обязать ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? в срок до 15 января 2012 года передать ключи от подвальных помещений членам совета многоквартирного дома. Председателю совета дома определить в каждом подъезде дома квартиры, для хранения ключей от подвальных помещений, список квартир с указанием данных хранителей ключей от подвальных помещений и их телефонов передать в управляющую компанию ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?. Доступ представителей управляющей компании ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? в подвальные помещения для снятия показаний общедомовых приборов учёта осуществлять в обязательном порядке в присутствии одного из членов совета многоквартирного дома с последующей подписью члена совета дома в акте списания показаний общедомовых проборов учёта. Предложить ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? предоставить совету дома календарный план-график списания показаний общедомовых приборов учёта. Доступ представителей управляющей компании ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? для проведения плановых работ по осмотру состояния либо ремонту общего имущества собственников помещений в доме, общедомовых инженерных технических коммуникаций, пуску/прекращению отопления помещений в многоквартирном доме осуществлять с предварительным обязательным уведомлением совета многоквартирного дома и в обязательном присутствии одного из членов совета дома с последующей подписью члена совета дома в акте осмотра, приёмки работ либо в акте о пуске/прекращении отопления. Доступ аварийных ремонтных бригад управляющей компании ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? в подвальные помещения для проведения внеплановых аварийных ремонтных работ осуществлять в обязательном присутствии одного из собственников многоквартирного дома. Хранение ключей от подвальных помещений у лиц, не являющихся членами совета многоквартирного дома или собственниками помещений в доме, не допускается.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Как это незаконно? Есть решение ОСС, не противоречащее ЖК РФ и принятое в соответсвие с требованиями ЖК РФ. Решением ОСС собственники реализуют своё законное право на владение общим имуществом. Напомню, что право владения состоит в том, что владелец может поместить предмет владения в такое положение, которое препятствует его использованию иными лицами, например - закрыть на замок, а ключ хранить у себя. И тут выясняется, что УК не желает решение ОСС исполнять, и не имея при этом вообще никаких прав на ОИ, почему-то настаивает на том, что она имеет право владения подвалом и чердаком. Можно пойти, конечно, в суд. А можно исполнить решение ОСС простой заменой замка и уведомить об этом УК письменно:

Генеральному директору ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК?
НАЙДАНОВУ А.А.

? 33/12 от 05 мая 2012 года

Во исполнение решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома ? 7 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге (протокол от 30.12.2011 г.) по ограничению доступа в подвальные помещения дома представителей управляющей организации, иных третьих лиц, в виду игнорирования со стороны ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? неоднократных просьб о передаче совету дома ключей от подвальных помещений, 01 мая 2012 года собственниками помещений дома за свой счёт произведена замена замка двери подвального помещения в подъезде ? 2.
Настоящим совет дома в очередной раз уведомляет ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? о том, что доступ в подвальные помещения дома представителей управляющей организации для выполнения работ по обслуживанию и ремонту общего имущества и иных третьих лиц по решению общего собрания собственников помещений в доме (протокол от 30.12.2011 г.) осуществляется в обязательном присутствии членов совета дома или одного из собственников помещений в доме.
Собственники помещений многоквартирного дома в соответствии с решением общего собрания предлагают ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? для удобства взаимодействия с лицами, у которых хранятся ключи от подвальных помещений, представить совету дома календарный график проведения плановых работ помещений на общем имуществе дома, требующих доступа в подвальные помещения.
В соответствии с решением общего собрания собственников (протокол от 30.12.2011 г.) председателем совета дома в управляющую организацию ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? передаются сведения о лицах, у которых хранятся ключи от подвальных помещений (прилагается). Информация о месте хранения ключей и лицах, к которым необходимо обращаться для доступа в подвальные помещения, также размещена на двери подвала.

И вот после этого, если укашка свои ручонки потянет и попытается что-либо сломать и снова поменять замки, вот это уже будет незаконно. При всех наглости и хамстве ЗАО ?Орджоникидзевская УЖК? они всё-таки не решились на какие-либо действия, а начали при необходимости доступа в подвал просить ключи у собственников.

Что-то там бухтели про "невозможность оперативно среагировать в случае аварии", но так и не смогли резонно опровергнуть довод, что всё равно об аварии УК узнаёт от жильцов. Как показывает дальнейшая практика, почти за год у УК ни разу в случае необходимости не возникло проблем с доступом. Когда пытались плакаться, что им теперь звонить нужно предварительно, чтобы к коммуникациям доступ получить, а им "никто телефоны не оплачивает" - я только громко посмеялся. :-D

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 12:58]

правила 170 носят рекомендательный а не обязательный характер.
ЖК и соответственно решение ОСС становится выше этих правил

Не правы. Во всяком случае, жилинспекция за нарушение правил дрюкает УК и ТСЖ и выписывает им штрафы, а на сайте жилинспекции в разделе "законодательство", Постановление-170 идёт сразу после ЖК РФ.

Но в любом случае, в иерархии отечественного законодательства ЖК РФ выше любых постановлений, поэтому в случае противоречия применяются нормы ЖК РФ.

Вы с вашими графоманскими решениями в судах не были?
У вас лопнувших труб на запертом чердаке пока не было?
И налоговая вас не проверяла по поводу принятия налички у физиков без кассы?
Вот потом и рассказывайте, как в нос бить за свои "права".
И, пожалуйста, пишите в своих ответах, что вы не юрист, а то люди за чистую монету принимают. ;-)

я не всмысле про несоблюдение регламентов и перечней/полноты ТЕХРАБОТ указанных в правилах 170. Согласен что не дураки их придумали и для чего соблюдать понимаю.
я про хранение ключей и у кого они хранятся, а также другие вопросы ОРГАНИЗАЦИОННОГО характера-которые могут быть нарушены в отступление морально и физически устаревшего 170 на основании ЖКРФ

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 14:47]

ну человек идет своим путем.
эти действия тоже имеют право на существование как видно из практики человека. он сам ее делает.
по другому пока альтернативы никакой нет потому что государство к ОРГАНИЗАЦИИ законных и ПРАВИЛЬНЫХ схем руку никак не приложило

я бы не особо верил им как истине
юристов там особых нет-все техники в основном
хоть сейчас и набрали народ и организовали аж отдел предоставления коммунальных услуг......промолчу далее кто там работает ( знакомые люди -пофамильно и некомпетентно)-сам собираюсь обжаловать их бездействие

Не был, потому что их никто и не пытался даже оспорить. Если кто-то оспорит - посмотрим. Ну, а пока эти решения не оспорены и действуют, и работают в моих интересах и интересах собственников, которые за эти решения проголосовали. Теория проверяется, как известно, практикой. Я получил у себя положительные практические результаты. Вы же пока, как я вижу, теоретизируете.

Не было. Но не вероятность аварий не исключена. Только я не вижу связи между запертым чердаком и лопнувшими трубами. Трубы могут лопнуть и не в запертом чердаке. Может быть, Вы мне объясните как замок на чердаке коррелирует с вероятностью аварийных ситуаций?

При наличных расчётах между физическими лицами наличие кассового аппарата не требуется. Пускай проверят, а мы посмотрим. Только мне непонятно, кого и как они проверять будут и на основании какой "первички" :-D

Я, как мужчина, оставляю за собой право бить в нос любому хаму мерзавцу и негодяю мужского пола, а также любому, кто попытается на меня напасть. За своё разбитое рыло и сломанный нос исполнительный директор ЗАО "Орджоникидзевская УЖК" Олейник А.Я. пускай винит самого себя. Даже если меня суд признает виновным в причинении ему лёгких телесных, перед своей честью и совестью я не согрешил.

Наличие диплома ещё не означает наличие мозгов. Видел я этих "профессионалов" и среди сотрудников УК, и среди дипломированных юристов, и в местных администрациях. Где я только их не видел.... Я даже видел "профессионалов" в судейских мантиях, чьи решения и определения я, "не юрист", потом обжаловал в порядке апелляций и частных жалоб.

У меня-то монета полновесная... и в моём кармане, и её даже пощупать можно. А что у Вас в доме? Если есть чем похвалиться, и, если есть чем поделиться в плане положительного опыта, - пожалуйста, расскажите нам.

Да, случается, что навыписывают штрафов, а УК/ТСЖ их потом в суде оспорит.

Но как основу и правовую базу Постановление-170 ещё никто не отменял. Правила Госстроя были приняты до введения в действия ЖК РФ, в части хранения ключей от подвалов и чердаков явно нарушают базовое право собственников помещений МКД на владение ОИ, указанное в ЖК РФ, поэтому в этой части недействительны. Другое дело что никто пока это в судах не доказал и прецедентов нет и практики. Но отсутствие прецедента и практики ещё не означает что законна устаревшая норма подзаконного акта, противоречащая новому закону, имеющему большую силу

Поясните нам пожалуйста, юрист с дипломом: Каким образом решение собственников помещений в МКД о выборе управляющей организации увязано с реализацией права собственников на владение ОИ и каким образом одно зависит от другого? Я тут своим умишком что-то никак "не догоняю"...

а это не требует доказывания. у нас по конституции верховенство закона

Увы, требует. Ведь укашники аргументируют свою позицию именно Постановлением-170, как действующим нормативным актом и ссылаются на то, что Жилинспекция может их за несоблюдение правил оштрафовать.

Напомню, что в случае судебного разбирательства обязанность доказывания лежит на сторонах по делу в силу ст. 56 ГПК. Вот и придётся, если что, ссылаться в суде на большую силу ЖК РФ, а если не ссылаться и не доказывать, то решение суда вполне может быть основано на доводах укашников и ссылке на Постановление-170, как на действующий нормативный акт.