Замена труб

подскажите плиз вот что
Сантехники говорят, что у нас в доме хреновые трубы, и что по уму их надо менять
Предложена следующая схема (в связи с тем, что чего-то там город отхватывает из бюджета)
1. Подписи трех жильцов
2. Поход в ЖЭУ к начальнице, далее (естественно не в один день) обсчет возможностей, имеющихся средств итп, если денег не хватит - то "дом берет кредит" (с).
3. Если не хотите брать кредит - то так и будете жить с хз какими трубами, претензии не принимаются, вы сами отказались.
Вопросы у меня возникли такие:
1. А почему три жильца, а не > 50% ?
2. Что за "дом берет кредит"?
3. А если никаких кредитов, то разве это не проблема УК, что у них денег не хватает на содержание общедомового?

Кто предложил-то :lol:

это проблемы УК.
аварийные ситуации входят в содержание жилья а не капремонт.
другое дело что эти деньги (за надлежащее содержание и профилактику) они уже потратили....

И даже > 75%.

Ну, может не накопили вы на капремонт. Или уже потратили.

Так им как раз капремонт и предлагают, как я понял.

речь идет о том, что если аварийная ситуация будет одна за другой, то типа будем ездить к вам хоть каждый день и не кряхтите


да. Только мне сдается, что все это звездеж насчет кредитов и "ваши проблемы"
распишите плиз на пальцах. как это правильно должно быть и желательно со ссылками на нормативку,а? я полный тупень в коммуналке, да и башка кругом от личных заморочек :weep:

3м квартирам по стояку :-D (видимо щас какие то способы есть зональные-проводить капремонт выброчно)

Спроси сначала сколько денег на счете кап.ремонта.

по любому 3 собственника могут принять только максимум решение скинуться наличкой. со счета дома по капиталке-не пройдет без 2/3 и сметы предварительной

Самое правильное и эффективное решение проблем с трубами на сегодняшний день состоит в следующем:
Поменять стояки у себя в квартире за свой счёт. Идеальный вариант - договориться с соседями сверху и снизу и пройти через перекрытия. И всё. Теперь у собственника новые трубы, проблемы сверху и снизу его не волнуют. Если прорвёт в подвале - это будет проблема УК. Если прорвёт стояк у соседей - это будет проблема УК.
В моём 4-х этажном доме мы года 3 назад как завершили полную замену стояка, проходящего через мою и соседские квартиры до самого подвала. Можно, конечно, было собрания проводить, ждать включения дома в программы по капремонту, сейчас - да, можно и кредит брать. Но зачем??? Зачем переплачивать за кредит? Зачем переплачивать за откаты чиновникам и руководителям укашек? Зачем вообще кому-то переплачивать? Купить трубы и заплатить за работу работягам. Цена вопроса - 5-6 тыс. рублей за стояки ХВС и ГВС.

Поменять общие стояки в своей квартире, самовольно?

У собственникОВ. Стяки в любом случае становятся общим имуществом, поскольку предназначены для обслуживания более одного жилого помещения.

За свой счет - вы о том, что наемной рабочей силой? Хрен. За стояк УК отвечает - пусть она и делает. Потому что если что - чтобы претензии были к ним. А не ко мне, вторгшейся в зону чужой ответственности. Тем более что через перекрытия сейчас никто не пустит.
А то сверху хрень а не трубы, снизу - тоже, чонить где-нить гавкнет - и на меня бочку покатят? Нет уж.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2013 21:59]

А кто запретил? Или может быть, кто-то против? Ну, пускай иск подаст тогда. :-D



Ну и что? Стояк-то в моей квартире... И если его прорвёт пострадает уже моё имущество. Кто, как не я заинтересован в том, чтобы всё было в порядке на участке ОИ, находящемся в пределах моего помещения?

УК сама, как правило, ничего не делает. Она нанимает специализированную фирму-подрядчика. Естественно, все закладывают свою прибыль. В итоге стоимость работ возрастает в 2-3 раза.

Они в любом случае, не смогут переложить на Вас свою ответственность.

А Вы пробовали? Спорю, что нет.

Не покатят. Тем более, если снизу или сверху авария произойдёт. А теперь представьте следующую ситуацию: Прорывает у Вас в квартире. Для красоты ситуации, представим, что ночью. И вот посреди ночи к Вам квартиру вваливаются хамоватые невоспитанные ремонтники, от которых разит как-минимум, куревом. Они не снимая сапог топают в Вашу белоснежную ванну, затаскивают в квартиру газовые баллоны. Квартира наполняется запахами сварки. После ухода ремонтников Вы обнаруживаете на кафеле застывшие брызги от сварки, а может быть и развороченную фальш-стену, если Вы зашили стояки в короб. Оно Вам надо?

Этаа.. правовой форум? :-D

это все равно за их счет, пусть хоть кого нанимают


я не хочу проверять это на своей шкуре. Но на их месте я бы говорила именно о том, что было самовольное вмешательство.


спорьте дальше:-)

ЗЫ. Ночью только перекрывают воду. И дом сидит без воды, пока собственник САМ не освобождает доступ.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2013 22:48]

Это всё равно за Ваш счёт.


п. 12. Правила содержания ОИ ПП 491
Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, за исключением действий, указанных в подпункте "д.1" пункта 11 настоящих Правил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.

Какое такое "самовольное вмешательство"?

Вам шашечки или ехать водоснабжение квартиры?
Я, как и Docker, в году, еще кажется 2001 скинулся с соседями и заменил все стояки (ГВС, ХВС, ВО). Иначе бы сидели и набирали холодную воду по капле, а с ВО - наоборот устраняли перманентные засоры и их последствия....

УК действует по поручению и за счет собственников.
Недостаточно средств на срочные работы капитального характера - собственникам предложено принять решение о финансировании.

Разговоры про "я и так каждый месяц плачу за капремонт, но ничего не делается!" - не пройдут.

Несложные подсчеты потребности в капремонте при известной стоимости работ по имеющимся, проверенным и урезанным КРУ сметам, в сроки по отдельным элементам по ведомственным нормам ВСН 58-88 ( р ) приводят к таким результатам:
При полном цикле капремонта в 70 лет небольшого дома в удельная стоимость работ (на 1 кв.м.) = 7 675,89 руб. Минимум.
Для этого ежемесячная ставка платы "Капремонт" должна = 11,09 руб./кв.м., а не 5,30 как сейчас.

Впрочем, есть и другие цифры:
----------------------------------------------

В Челябинской области в прошлом году суммарное финансирование программы капремонтов превысило 800 миллионов рублей. В том числе чуть более 541 миллиона - федеральные средства. В программу были включены 277 многоэтажек в 25 муниципальных образованиях. Всего на Южном Урале насчитывается 79,8 миллиона квадратных метров жилья, из них на долю многоквартирного фонда приходится 55,8 миллиона. 81 процент жилья сегодня подходит под критерии нуждающегося в ремонте - оно построено до 1990 года. Первоначально предполагалось, что региональный закон о введении платы за капремонт заработает в регионе с середины прошлого года. Однако в итоге власти решили синхронизировать эту новацию с изменениями в федеральном законодательстве. По оценкам областного минстроя, ликвидация текущей потребности в капремонте потребует около 20 лет и существенных бюджетных расходов. Только на ремонт домов, в которых есть муниципальные квартиры, потребуется ежегодно 356 миллионов рублей. Согласно тем же подсчетам, даже стопроцентная собираемость платежей в размере 6 рублей за квадратный метр, которые предполагается взимать с южноуральцев с 1 июля текущего года, позволят накопить за год порядка 4 миллиардов. Но для нормальной работы с жильцов 9-этажек нужно собирать по 10 рублей, а для небольших домов эту сумму требуется удвоить. Однако к столь радикальным решениям не готовы ни власти, ни население: даже при нынешней "щадящей" схеме сбор средств идет достаточно тяжело.

"Российская Газета"



[Сообщение изменено пользователем 09.03.2013 08:05]

Наивные граждане до сих пор надеются на "халяву" и в ожидании этой "халявы" готовы до конца жизни сидеть и ждать непонятно чего.
Вот у меня в доме бабуля живёт. Лет пять уже как ходит и жалуется, что у неё сифон у унитаза треснул и в квартире воняет дерьмом из канализации. Я ей несколько раз предлагал самостоятельно унитаз поменять, тем более что это её имущество. Так нет же - вылупив глаза с пеной у рта она пытается мне доказывать, что "жилконтора должна поменять бесплатно". Причём никакие доводы не действуют - ни ссылки на законодательство, ни ответы из УК и Жилинспекции - "Мне должны!" - И всё тут. Ну и ладно, сколько уже лет прошло, а она так и сидит миазмы из канализации вдыхает. Так и помрёт, скорее всего с неисправным унитазом.
Умиляют также и те граждане, которые бьют себя в грудь и кричат, что они платят за капремонт, и потому подавайте-ка им капремонт немедленно. При этом почему-то они элементарно на калькуляторе прикинуть не могут сколько они на капремонт отдали. А получается не такая уж и большая сумма. Вот у меня с 73,6 кв.м. при действующей ставке всего-то 4680 рублей за год набирается. Т.е. сумма недостаточная даже на то, чтобы стояки поменять в моей отдельной квартире.
К тому же само расходование собранных на капремонт денежных средств крайне неэффективное. Сметы завышены раза в 3-4 по сравнению с тем, чтобы самостоятельно нанять бригаду и рассчитаться налом. Ведь в сметах и прибыли посредников заложены и налоги (сначала копим на капремонт, потом примерно 25% отдаём любимому государству - НДС 18% + налоги на ФОТ).
Резюме: Хочешь сделать сегодня и дешевле - сам найди бригаду работяг и сделай. Хочешь ждать непонятно чего - сиди и жди, только нифига не получишь в итоге.

Дешевле чем что? Дешевле чем отчисления на кап.ремонт, которые всё равно нужно будет платить?
Ну сделай сам, попробуй не платить, тогда уже можно говорить о "дешевле"

За счёт этих взносов теоретически дом может претендовать на включение в региональную программу по капремонту но только по определённому исчерпывающему перечню видов работ (например, подъезд отремонтировать за счёт отчислений на капремонт теперь не получится). Причём взносы эти минимальны и не покрывают расходов, необходимых для проведения капремонтов. Региональные программы, это по-сути пирамида. Денег всем всё равно не хватит.
Однако, собственники на ОСС могут принять решение об увеличении размера отчислений на капремонт и за счёт превышения этих взносов над минимальным размером профинансировать любые работы на ОИ.