замыкание проводки в щитке на лестничной площадке, сгорела быт. техника

ВСЕМ в очередной раз доброе время!!!
в питницу произошло чп на нашей лестничной площадке - замыкание в щитке. у всех трех квартир сгорела бытовая техника (телефоны, пк, тв, зарядники....) пришли электрики ук, проводку подлатали, ушли. мы обратились в ук в письменном виде, с просьбой разобраться в данном инциденте и возместить нам ремонт данной бытовой техники. на что в ответ к нам пришел сегодня техник смотритель, переписал в каждой из трех квартир все быт. технику, кол-во лампочек в люстре с целью подсчета Квт потребления у каждой квартиры и сказал "у кого потребление больше тот и пусть всем остальным возмещает ремонт быт.техники, так как это из-за него произошло замыкание у вас в щитке на лестничной площадке"....и ушла....и как это понимать? ук уклоняется от своих обязанностей?

это понимать как то, что дай Бог памяти, запроектированная нагрузка на 1 кв - 3 квт или скока там
и УК, есесно не желая платить (странно, правда?) отмахивается первым же способом. А вам надо экспертизу (возможно в рамках судебного процесса) для установления причин КЗ, и как бы еще не пришлось устанавливать взаимосвязь КЗ с дохлыми приборами. Правда до этого времени УК сто раз все залатает и что там можно / нельзя будет найти - неизвестно

а что, УК обязана вам проводку в старом доме под ваши новые приборы менять? ;-)
УК эксплуатирует то, что есть.
Если ваша проводка не справляется- или принимайте решение общим собранием о ее замене и выделяйте под это деньги, или приборы как-то лимитируйте, одновременно всем домом все сразу не включайте.

Тогда должно быть зафиксировано отсутствие автоматов/пробок либо несоответствие их номиналов проектному значению

Может, замыкание фаза-ноль. А может, просто ноль отгорел. Возможно, второе последовало за первым. Причем, первое могло быть в одной из квартир. Короче, перекос фаз, по-научному, произошел. Надо было сфоткать место замыкания.

Обязана содержать в исправном состоянии. Если проводка исправна - замыкания быть не может. Замыкание произошло - УК не ухаживала как надо - вина УК.
Если жильцы проводку перегружают - должен сработать автомат. Не сработал - вина УК.
В акте-то что написали? Вам акт дали?

а разве счетчики - общедомовое?

да по-любому ноль был не протянут, болты/гайки ослабли. В результате либо сам отгорел при повышенной нагрузке на одну из фаз, либо во время фазного замыкания.
УК периодически должны протягивать все соединения, профработы фиксировать в журнале или актами с росписью жильцов... Ничего этого не делается, так что запросите, когда они делали последние профработы, кто принимал...

на лестнице - да. В квартирах - нет.

до точек ввода должны, а дальше извините, там уже собственник отвечает
что и где у него коротит

ну да. Если счетчик на лестнице, то ввод в квартиру после него и автоматов.

счетчики у всех трех квартир на лесничной площадке

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

п.3 ст. 541 ГК РФ: В случае когда абонентом выступает гражданин, для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.

Вобщем автору на выбор две ненадлежащие услуги:
1) Содержание общедомового имущества:
2) коммунальная услуга (электроснабжение)

PS: внутренняя проводка не сгорела, на внутриквартирных скрутках переходного сопротивления не зафиксировано.

А пункт 1 этой же статьи что гласит?

Нельзя бесконечно увеличивать потребляемую мощность от общедомовых сетей, они сгорят... ибо физика...



А экспертиза вам не помешает для обращения в суд, особенно в свете


и тогда ни одна экспертиза не поможет....

а учитывая что


то 2 организации будут двигать на друг друга стрелки...
Справшивал у электрика дома - кто отвечает за провода снабжение и т.д. и т.п., на что он честно ответил - если надо брать деньги за что либо, то быстро найдется кто и кому, если что случись и возникнет проблема и её надо будет решать, то ни кто не найдется...

1. В щитке установлены токоограничивающие устройства. Увеличивать мощность не получится. Эти устройства-часть схемы электроснабжения и если установлены на площадке-часть общедомового имущества. Исправны или они нет-это вопрос у УК.

Как правило УК является и исполнителем коммунальных услуг-собирая деньги за электроэнергию (бывают конечно случаи, когда жители платят прямую сбытам, но там схема агентского договора. Исполнитель- все равно УК).
Так что отвечать будет все равно УК. У меня сейчас в производстве иск по пожару. Началось возгорание в щитке, там немного другие обстоятельства чем у автора, но в таких делах как у него, я, поверьте, участвую раза три в месяц.

:-D :-D :-D :-D :-D
мой ситуэйшен....

дом с электроплитой.....
Изначальная проектируемая мощность неизвестна....
имеем входной выключатель 63А (на всех квартирах), это 15кВт максимальной долговременной мощности....

По ТУ от УК имеем 7 кВт максимальной долговременной мощности, фактически это выключатель на 32А...

По документу на который ссылается ТУ указана мощность в 10,5 кВт мощности для квартир с электроплитами ... это 48А

На подъезде стандартное объявление от УК с 3 кВт мощности.... :-D

Если по грамотному то на вводе должен стоять выключатель в 32А, но стоит в 2 раза больше.... если смотреть документ на который ссылается ТУ , то вводной выключатель выбран правильно (63А это ближайший номинал после 48 А). Но...


Проводка от стояка до счетчика автоматов выполнена проводом 4 кв.мм, у которого максимальный долговременный ток 38А это около 8 кВт мощности...

Отходящие провода алюминий с сечением 2,5 кв.мм. (предел 20А), и 4 кв.мм (плита, продел провода 28А), соответственно на них стоит выключатели 24А и 40А...

Замена проводов, и выключателей была проведена летом, где налицо видно грубое нарушение правил эксплуатации электроустановок....

И вывод - на данный момент установленные выключатели не защищают проводку, фактически не ограничивают мощность, и....


пару недель назад, приезжала пожарная, в соседний подъезд, к сожалению подробностей невыяснил, но отрубали электричество, была открыта дверь, то есть возгорание было в подъезде, не удивлюсь если это щиток или провода.... :-(


вывод... мы живем на пороховой бочке... а куда жаловаться не понятно....




что не мешает двигать стрелка на другого...

а почему? они разве больше одной квартиры обслуживают?

Да можно хоть Николу Тесла в соответчики привлекать, но

правильный наводящий вопрос
-и правильный ответ что счетчик-личное имущество. то что он находится за пределами жилого помещения нио чем не говорит

надо обратиться в ресурсоснабжающую организацию-там эксперты/спецы получше будут чем в ук, может сделают заключение сто ук ненадлежаще содержат сети-вот и виновный появится
для техники-тоже экспертизу, оная покажет причину
товароведы напишут стоимость поврежденного имущества.
вот вкупе со всем-определять кто будет отвечать/возмещать
с одной стороны потребителю запрещено увеличивать (правила 307/354) проектную нагрузку (в договоре написано) с другой стороны ук обязана надлежащим образом исполнять требования по содержанию /профилактике/безопасности

Извините если немного не по теме Но все-таки
Вы все ссылаетесь на постановления ВС РФ
Так вот сколько ни ссылался на них, судьи игнорируют мои слова

ну и с законами также Игнорируют как будто и нет их Например ст 12 ГПК кажется гласит что суд обязан оказывать содействие в получении доказательств . На это суд ссылается на ст 56 ГПК каждый должен САМ доказывать обстаятельства на которые ссылается или намекает ты сам-то пробовал , чтобы я тебе помогал и тратил свое время а ?

Суд оказывать содействие в получении доказательств, которые не могут быть получены сторонами. :ultra:

если предоставите доки что обращались и получили отказ-суд удовлетворит, если таких доказательств нет (исчерпал все возможные средства для сбора и получения ) суд естествено не будет удовлетворять хотелки

:-D :-D ржу нимагу
вот оно хваленое российское правосудие

что суд даст мне время на самостоятельные действия по получению доказаельств и не будет выносить решение до того как я получу отказ в получении доказательств от 3х лиц ?

кто-нибудь ответит ?

вынесет и ждать никого не будет-у нас состязательность в приоритете. до суда нужно собирать доказательства