Вопрос к председателю ТСЖ

Филлип Филлипыч
От пользователя Docker
прокладка которая берёт за одну квитанцию 100-120 рублей (по отчёту ЗАО
"Орджоникидзевская УЖК") - примерно 10% от содержания жилья за то чтобы напечатать бумажку.

а давайте без прокладки.
стоимость одной бумажки с непонятными циферками:
бумага
доставка бумаги
комп, принтер и их комплектующие
рабочее места для человеческой единицы с расходными канц. материалами
аренда места (с учетом коммунальной комфортности), где стоит принтер и рабочее место человеческой единицы
программный продукт для формирования бумажки и тех-поддержка продукта
обработка человеческой единицей:
- информации об объемах индивидуального потребления услуг (по 6 видам услуг)
- информации об объемах общедомового потребления услуг (по 6 видам услуг)
- информации о поступлении оплаты
- правовой информации, связанной с нормативами, тарифам
- информации о наличии оснований для компенсаций, субсидий, льгот
- обработка заявлений о перерасчете (по видам услуг)
нажатие кнопки принт - бумажка готова
доставка бумажки до получателя, с учетом требований закона о персонификации

и это всего лишь одна бумажка.....
3 / 3
От пользователя Филлип Филлипыч
стоимость одной бумажки с непонятными циферками:
бумага
доставка бумаги
комп, принтер и их комплектующие
рабочее места для человеческой единицы с расходными канц. материалами
аренда места (с учетом коммунальной комфортности), где стоит принтер и рабочее место человеческой единицы
программный продукт для формирования бумажки и тех-поддержка продукта
обработка человеческой единицей:
- информации об объемах индивидуального потребления услуг (по 6 видам услуг)
- информации об объемах общедомового потребления услуг (по 6 видам услуг)
- информации о поступлении оплаты
- правовой информации, связанной с нормативами, тарифам
- информации о наличии оснований для компенсаций, субсидий, льгот
- обработка заявлений о перерасчете (по видам услуг)
нажатие кнопки принт - бумажка готова
доставка бумажки до получателя, с учетом требований закона о персонификации


Странное дело. Ведь, например, ОАО "Ростелеком" делает практически всё тоже самое, да ещё и учёт совершённых телефонных звонков ведёт, да ещё и межгород считает по разным тарифным зонам. И почему-то я получаю в итоге счёт на 200 рублей. Разумеется расходы на биллинг в тарифы заложены, но что-то я сильно сомневаюсь, что распечатка и доставка мне счёта стоит 120 рублей, и лишь 80 рублей это расходы на техническое обслуживание линий связи.

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2013 03:13]
3 / 2
rubinov
Попробуйте примерно так задать вопрос. По крайней мере выясните, на сколько законно ваше ТСЖ.

ТСЖ ?хххххххххххххх?
г. Екатеринбург, ул.ххххххххххххххххххххххххххххххххххх
председателю правления
Х.Х.хххххххххххххххххххххх
от ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
проживающей: 620000, г. Екатеринбург
ул. ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
тел. 8-9ХХ-ХХ-ХХХ-ХХХ


Заявление


На основании п.4, ст.29; ст. 33 Конституции РФ, Постановления Правительства РФ ? 307 от 23.05.2006г., Постановления Правительства РФ ? 491 от 13.08.2006г., Постановления Правительства ? 1140, от 30.12.2009г. Постановления Правительства РФ ? 731 от 23 сентября 2010г., Постановления Правительства РФ ? 354 от 06.05.2011г., Приказа Минрегионразвития ? 591от 21 декабря 2011г., руководствуясь ст. 143.1 Жилищного Кодекса РФ и в целях бесконфликтного урегулирования создавшейся проблемы прошу незамедлительно предоставить в мой адрес следующие документы и сведения:

1) Копию протокола общего собрания жильцов многоквартирных жилых домов (далее по тексту ? МКД) о создании ТСЖ ?ХХХХХХХХХХ?
2) Реестр членов ТСЖ ?ХХХХХХХХХХ?
3) Копию протокола общего собрания жильцов МКД о принятии устава ТСЖ с приложенными к нему копиями подписных листов,
4) Копии(ю) договоров(а) заключенного между ТСЖ ?ХХХХХХХХ? и (мной) с января 2008г. по 2012г. включительно.
5) Копии договоров (для ознакомления), заключённых ТСЖ ?ХХХХХХХ? с ресурсоснабжающими организациями для проверки факта указания в договоре пункта о снижении оплаты за предоставленную услугу ненадлежащего качества.
6) Копию технического паспорта многоквартирного дома ? ХХ
7) Выписку с лицевого счёта ТСЖ ?ХХХХХХХХХХ?
8) Копии договоров на установку антенн и интернет провайдеров, находящихся на крыше дома, а так же отчёт о полученных доходах от их нахождения.



___________________2012г.


__________________(Х. Х. ХХХХХХХХХХ)
2 / 7
rubinov
От пользователя clayxa
паспортное обсуживание? а зачем оно нам? государству нужен наш учет, пусть и платют


Паспортное обслуживание навязано гражданам через договор УК с МБУ (Муниципальное бюджетное учреждение) Причём вы ( и я) оплачиваете не услугу регистрации, а передачу ваших документов в ФМС. Т.е. нынешний паспортный стол является всего лишь платным передаточным окном, а не органом регистрации, как многие (и я) думают.
Подробно ситуация описана здесь: http://amundsena68.forum2x2.ru/t55-topic

В понедельник 25.02.2013г. в Верх-Исетском суде состоится основное заседание по этому вопросу.
2 / 3
dc
От пользователя Docker
Финансовую отчётность даже в США подделывают, а там куда более жёсткая система бухучёта. Я при желании могу любую отчётность нарисовать, и она не вызовет ни у кого сомнений.

:-D Бахвальство, ИМХО. Либо талантливый человек талантлив во всём? :-D
2 / 0
От пользователя dc
Бахвальство, ИМХО. Либо талантливый человек талантлив во всём?


Не бахвальство, а собственные жизненные наблюдения и социальная статистика:
50% жителей отчётности вообще не замечают.
Из оставшихся 50%, от силы половина читает.
Итого -уже 25%, кто хоть что-то слышал. И этой четверти один из 5 понимает о чём идёт речь. Осталось 5%. И этих оставшихся у половины могут возникнуть сомнения. Пойдут проверять - половина. В общем в итоге 1% дотошных возможно найдёт, где воруют. Но и из этого 1% лишь один из 10 начнёт свои права отстаивать в суде, а остальные предпочтут не связываться. Итого 1 человек из 1000 представляет реальную опасность. Этого человека можно обвинить в некомпетентности, своекорыстии, наконец, просто объявить "сумасшедшим", "бездельником, которому заняться нечем". Потом можно пытаться морочить ему голову, запугивать, пытаться подкупить, провоцировать и пр.

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2013 17:28]
2 / 0
clayxa
От пользователя rubinov
2) Реестр членов ТСЖ ?ХХХХХХХХХХ?

Члены ТСЖ- собственники жилых помещений. По закону о защите персональных данных никакого реестра собственников вы не получите.
2 / 2
Филлип Филлипыч
От пользователя Docker
От пользователя:љФиллип Филлипыч

3. тех.
персонала нам не надо?
а зачем? будем по мере возникновения проблем привлекать

Цитата:От пользователя:љФиллип Филлипыч
5.
текущий ремонт?

А про такую форму управления как "непосредственное управление домом" Вы не слышали???


а вы про такую басню "Лебедь, рак и щука" слышали? :-D
0
[Сообщение удалено пользователем 18.07.2019 06:09]
6 / 4
rubinov
От пользователя clayxa
По закону о защите персональных данных никакого реестра собственников вы не получите.


Законность данной просьбы исходит и основного закона страны.
Конституция РФ.
Статья 29
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

Если УК или ТСЖ не даёт подобную информацию, которая в общем-то состоит из ФИО собственников и не более того, то у меня есть основания сомневаться, что вообще какие-то собственники выбирали УК и ТСЖ.
Соответственно у меня большие сомнения в законности деятельности УК или ТСЖ. А уже как следствие у меня нет законных оснований оплаты их услуг.
0
От пользователя Людвиг Аристархович
Людвиг Аристархович

Вполне допускаю, что именно у Вас тот редкий случай, когда председатель - ангел во плоти. Но давайте подумаем, что собою представляют собственники? Как правило это не особо интересующиеся проблемами дома люди. Они зачастую предпочтут заняться своим садом-огородом чем придти на собрание. Мало кто из них разбирается в бухгалтерской документации. Многие элементарно даже не знают как доверенность оформить. А уж слова "3-х фазный переменный ток", "нулевой провод" и "обратный клапан" почти всех ввергают в состояние лёгкого ступора.
Что из этого следует? Да очень простая вещь - некомпетентным людям можно пропихнуть всё что угодно. Как говорится "пипл схавает". Воспользуется этой возможностью правление ТСЖ или нет - дело совести правления.
От пользователя Людвиг Аристархович
Я, в частности, всю экономию размещаю на бизнес-депозиты, под довольно неплохой процент

Кто выбирал управляющую активами компанию? Сильно сомневаюсь, что через собрание, хотя и допускаю.
От пользователя Людвиг Аристархович
ТСЖ получит вполне осязаемые дополнительные деньги.

А может и не получать, проценты могут осесть в кармане председателя.
От пользователя Людвиг Аристархович
Экономия, получаемая ТСЖ остается на расчетном счете и никуда не уходит, председатель не может просто так взять и выписать себе премию

Конечно, не может. Но может придумать, как отмыть сэкономленное.
От пользователя Людвиг Аристархович
Эта экономия может потратиться на какие-то дополнительные незапланированные работы
, которые реально можно и не проводить. Скажите людям: "Проводилось измерение сопротивления на фидере и на внутридомовой электрической сети в целях недопущения повышенной нагрузки на отдельных участках из-за перекоса фаз. Вызывали электрика 6-го разряда с измерительным комплексом. Устранены потенциальные угрозы возникновения короткого замыкания" :-D
4 / 4
От пользователя Филлип Филлипыч
а вы про такую басню "Лебедь, рак и щука" слышали?


А Вы про слышали такую фразу: "Мы все в одной лодке"?
0
Филлип Филлипыч
От пользователя Docker
А Вы про слышали такую фразу: "Мы все в одной лодке"?



"А все-таки Квартет нейдет на лад.
Вот пуще прежнего пошли у них разборы
И споры,
Кому и как сидеть.
Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье.
"Пожалуй, ? говорят, ? возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
Скажи лишь, как нам сесть!" -
"Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней, -
Им отвечает Соловей, -
А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь"." :-D
1 / 0
От пользователя Филлип Филлипыч
Филлип Филлипыч


Да ладно Вам! Я, разумеется, прекрасно понимаю, что собственникам в отдельном взятом доме зачастую бывает сложно договориться о том, что нужно делать на общем имуществе, а что не нужно - и финансовые возможности и у всех разные, и представления о комфортном проживании и даже на эстетику. Но рано или поздно, собственники осознают, что
От пользователя Docker
"Мы все в одной лодке"

И тогда всё решается и делается, хотя конечно же не без споров.
1 / 2
Филлип Филлипыч
От пользователя Docker
И тогда всё решается и делается, хотя конечно же не без споров.


Кем решается и кем делается-то?

В лодке-то, оно конешно...

Но вот кто из собственников, кстати, будет отвечать, например, за соблюдение правил пожарной безопасности ?
И прочей кучи тех. требований?


[Сообщение изменено пользователем 24.02.2013 19:09]
3 / 2
От пользователя clayxa
Члены ТСЖ- собственники жилых помещений. По закону о защите персональных данных никакого реестра собственников вы не получите.


легко и непринужденно. 200р справка по заявлению в палате в антее.
0
От пользователя Филлип Филлипыч
Но вот кто из собственников, кстати, будет отвечать, например, за соблюдение правил пожарной безопасности ?


Ха-ха-ха... Можно подумать укашка за что-то отвечает. Дважды жаловался МЧС-никам на укашку на захламлённость подвальных помещений. Дважды районный прокурор отказывал в проверке - "нельзя кошмарить малый бизнес". И только после того, как в соседнем доме в подвале случился пожар и моей очередной жалобы к нам наконец-то соизволил придти инспектор. Причём, он так и сказал: "Не случись рядом пожара - у меня не было бы оснований придти с проверкой".
0
От пользователя Jimmy Page
Докер собирается стать председателем...


Docker не так мелко плавает, чтобы рваться в председатели ТСЖ. Председательство же Dockera в совете дома (и Docker это не скрывает от соседей и прямо им об этом говорит) служит одной цели - сделать среду проживания Dockera более комфортной, а о соседях Docker думает во вторую очередь, и то лишь по той причине, что действующее законодательство предполагает проведение общих собраний собственников для решения мало-мальски значимого вопроса в отношении общего имущества. Docker совсем не филантроп и не альтруист. Суды же с УК Docker рассматривает всего лишь как забавное развлечение типа охоты и небольшое интеллектуальное развлечение типа игры в детектива.

Екклесиаст 1 :14 ?Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё суета и томление духа!? (с)
3 / 3
От пользователя Филлип Филлипыч
Кем решается и кем делается-то?


Тем кем и должно решаться и делаться - ХОЗЯЕВАМИ, если, конечно, таковые среди "собственников" находятся либо собственники в своём правосознании дорастают до хозяев.
2 / 0
Филлип Филлипыч
От пользователя Docker
Но рано или поздно, собственники осознают, что
Цитата:От пользователя:љDocker
"Мы все в одной лодке"

когда лодке прилетит предписание по ч.10 ст. 32 ЖК РФ?
1 / 0
Филлип Филлипыч
От пользователя Jimmy Page
??? :-(

это когда не наступит просветление у тех, о которых говорит Docker
От пользователя Docker
должно решаться и делаться - ХОЗЯЕВАМИ, если, конечно, таковые среди "собственников" находятся либо собственники в своём правосознании дорастают до хозяев.

то проснётся спящий пока демон.
"Признание в установленном Правительством Российской Федерации порядке многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции является основанием предъявления органом, принявшим решение о признании такого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, к собственникам помещений в указанном доме требования о его сносе или реконструкции в разумный срок. В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 - 3, 5 - 9 настоящей статьи."

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 00:09]
1 / 0
От пользователя Jimmy Page
На Шерлока ЖКХ вы явно не дотягиваете...:-D :-D :-D
Багаж мал...


Уж что-что, а аудит хозяйственной деятельности я провести сумею. Самое главное в этом деле доступ к первичке получить. Видели бы Вы "шерлоков" из ОБЭПа или ОПНП. Там вообще люди - не то что без багажа - без ручной клади. Лично приходилось элементарные вещи объяснять.
2 / 0
rubinov
От пользователя Aleksey39
200р справка по заявлению в палате в антее.


Не является задачей, в рамках рассматриваемого вопроса, выяснить кто живёт в вашем доме.
Задачей является выяснить, а выбирали ли собственники данную форму управления? (ТСЖ или УК)
Главный вопрос здесь такой: а кто вас ребята, поставил нами управлять?
Сами?! А не пошли бы вы....
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.