НДФЛ со страхового возмещения
16:48, 26.02.2006
имеем возмещение по договору добровольного страхования транспортного средства (каско то бишь) по страховому случаю от риска - угон
читаем ст. 213 НК, хде нам описывают как определять налогооблагаемую базу в ситуациях с ГИБЕЛЬЮ, УНИЧТОЖЕНИЕМ либо ПОВРЕЖДЕНИЕМ застрахованного имущества.
вот проста так говорить про гибель/уничтожение т/с , когда оно угнано как то язык не поворачивается, хотя канешна панятна, что даж наш законодатель не мог в такой ситуации предложить со всей суммы страхового возмещения платить НДФЛ
кароче, хотелось бы хде-нить прочитать, что угон - есть гибель т/с, вот.....
буду весьма признательна за любую ссылку,.....
читаем ст. 213 НК, хде нам описывают как определять налогооблагаемую базу в ситуациях с ГИБЕЛЬЮ, УНИЧТОЖЕНИЕМ либо ПОВРЕЖДЕНИЕМ застрахованного имущества.
вот проста так говорить про гибель/уничтожение т/с , когда оно угнано как то язык не поворачивается, хотя канешна панятна, что даж наш законодатель не мог в такой ситуации предложить со всей суммы страхового возмещения платить НДФЛ
кароче, хотелось бы хде-нить прочитать, что угон - есть гибель т/с, вот.....
буду весьма признательна за любую ссылку,.....
вряд ли в данном случае угон и гибель являются синонимами. Гибель предполагает полное отсутствие каког-либо объекта в реальной действительности. Угон же - только выбытие объекта из законного объекта.
На мой взгляд, в данной ситуации следует исходить из того, что объектом налогообложения НДФЛ является доход налогоплательщика, который, в свою очередь, в соответствии со ст. 41 НК определяется как экономическая выгода. Глава же НДФЛ пытается подменить понятие дохода, ключевой составляющей которого является экономическая выгода, понятием дохода как всего полученного в денежной или натуральной формах, потому что в ней предлагается не просто определять базу как полученное минус расходы (как в налоге на прибыль), а уменьшать базу только ан определнные расходы (вычеты, льготы).
На мой взгляд, в данной ситуации следует исходить из того, что объектом налогообложения НДФЛ является доход налогоплательщика, который, в свою очередь, в соответствии со ст. 41 НК определяется как экономическая выгода. Глава же НДФЛ пытается подменить понятие дохода, ключевой составляющей которого является экономическая выгода, понятием дохода как всего полученного в денежной или натуральной формах, потому что в ней предлагается не просто определять базу как полученное минус расходы (как в налоге на прибыль), а уменьшать базу только ан определнные расходы (вычеты, льготы).
N
Naki
23:48, 26.02.2006
Угон не есть гибель однозначно! Но НДФЛ Вы заплатить обязаны.
27 ноября 1992 года N 4015-1
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СТРАХОВОГО ДЕЛА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 9. Страховой риск, страховой случай
2. Страховым случаем является совершившееся событие, предусмотренное договором страхования или законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю или иным третьим лицам.
(соответственно, угон по договору страхования и есть страховой случай)
____________________________________________
Вопрос: По договору страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, заключенному со страхователем - физическим лицом, страховая компания при наступлении страхового случая выплачивает страховое возмещение третьему физическому лицу, имущество которого повреждено в результате страхового случая.
Кто является плательщиком налога на доходы физических лиц в соответствии с гл.23 НК РФ: страхователь, причинивший ущерб, либо третье лицо, получающее страховое возмещение?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 27 марта 2001 г. N 04-04-06/127
Департамент налоговой политики рассмотрел ваше письмо и сообщает, что налогоплательщиком, по нашему мнению, является третье лицо, которому выплачивается страховое возмещение в соответствии с договором страхования гражданской ответственности в результате наступления страхового случая.
Заместитель руководителя
Департамента налоговой политики
А.И.КОСОЛАПОВ
27.03.2001
т.е. в данном случае НДФЛ платит тот, кто получил страховую выплату. Если это Вы, то Вам его и платить.
[Сообщение изменено пользователем 26.02.2006 23:50]
27 ноября 1992 года N 4015-1
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СТРАХОВОГО ДЕЛА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 9. Страховой риск, страховой случай
2. Страховым случаем является совершившееся событие, предусмотренное договором страхования или законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю или иным третьим лицам.
(соответственно, угон по договору страхования и есть страховой случай)
____________________________________________
Вопрос: По договору страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, заключенному со страхователем - физическим лицом, страховая компания при наступлении страхового случая выплачивает страховое возмещение третьему физическому лицу, имущество которого повреждено в результате страхового случая.
Кто является плательщиком налога на доходы физических лиц в соответствии с гл.23 НК РФ: страхователь, причинивший ущерб, либо третье лицо, получающее страховое возмещение?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 27 марта 2001 г. N 04-04-06/127
Департамент налоговой политики рассмотрел ваше письмо и сообщает, что налогоплательщиком, по нашему мнению, является третье лицо, которому выплачивается страховое возмещение в соответствии с договором страхования гражданской ответственности в результате наступления страхового случая.
Заместитель руководителя
Департамента налоговой политики
А.И.КОСОЛАПОВ
27.03.2001
т.е. в данном случае НДФЛ платит тот, кто получил страховую выплату. Если это Вы, то Вам его и платить.
[Сообщение изменено пользователем 26.02.2006 23:50]
08:34, 27.02.2006
девачки на каком курсе учимся? :-)
читаем главу НДФЛ, хде страховые выплаты прямо поименованы как доход, подлежащий налогообложению , 213я уже просто расшифровывает как налооблагаемую базу по данному налогу определять
умилили :-d
о том что страховая выплата (за исключением отдельных случаев прямо поименованных в НК) - есть доход , подлежащий налогообложению ни для кого (видима кроме Вас) не секрет, вапрос заключался в том, как налогооблагаемую базу па нему определять
вопщим все самой делать приходиться, нашла Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ
от 30 марта 2001 г. N 04-04-06/153 - при угоне налогооблагаемая база определяется также как гибели и уничтожении - по п. 4 ст. 213 НК
, цитирую для любознательных: "...страховые события: угон автотранспортных средств, кража домашнего имущества, относятся к случаям гибели и уничтожения застрахованного имущества, и поэтому по вопросам налогообложения при выплате страхового возмещения по договорам добровольного имущественного страхования в вышеперечисленных случаях (угона, кражи) следует руководствоваться пунктом 4 статьи 213 Кодекса". - кстати, писем на эту тему у налоговиков как грязи - ани их видима были вынуждены в 2001 через месяц выпускать
[Сообщение изменено пользователем 27.02.2006 08:41]
читаем главу НДФЛ, хде страховые выплаты прямо поименованы как доход, подлежащий налогообложению , 213я уже просто расшифровывает как налооблагаемую базу по данному налогу определять
умилили :-d
о том что страховая выплата (за исключением отдельных случаев прямо поименованных в НК) - есть доход , подлежащий налогообложению ни для кого (видима кроме Вас) не секрет, вапрос заключался в том, как налогооблагаемую базу па нему определять
вопщим все самой делать приходиться, нашла Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ
от 30 марта 2001 г. N 04-04-06/153 - при угоне налогооблагаемая база определяется также как гибели и уничтожении - по п. 4 ст. 213 НК
, цитирую для любознательных: "...страховые события: угон автотранспортных средств, кража домашнего имущества, относятся к случаям гибели и уничтожения застрахованного имущества, и поэтому по вопросам налогообложения при выплате страхового возмещения по договорам добровольного имущественного страхования в вышеперечисленных случаях (угона, кражи) следует руководствоваться пунктом 4 статьи 213 Кодекса". - кстати, писем на эту тему у налоговиков как грязи - ани их видима были вынуждены в 2001 через месяц выпускать
[Сообщение изменено пользователем 27.02.2006 08:41]
читаем главу НДФЛ, хде страховые выплаты прямо поименованы как доход, подлежащий налогообложению , 213я уже просто расшифровывает как налооблагаемую базу по данному налогу определять
Если законом, да еще и прямо предусмотрено, то в чем тогда проблема?
Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ
от 30 марта 2001 г. N 04-04-06/153 - при угоне налогооблагаемая база определяется также как гибели и уничтожении - по п. 4 ст. 213 НК
от 30 марта 2001 г. N 04-04-06/153 - при угоне налогооблагаемая база определяется также как гибели и уничтожении - по п. 4 ст. 213 НК
изменилась с тех пор позиция Минфина
11:38, 27.02.2006
Если законом, да еще и прямо предусмотрено, то в чем тогда проблема?
ВАПРОС БЫЛ о ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАЛОГОБЛАГАЕМОЙ БАЗЫ!!!!!!!! это неужели ВЫ не в состоянии понять?
изменилась с тех пор позиция Минфина
обоснование?
[Сообщение изменено пользователем 27.02.2006 11:40]
11:45, 27.02.2006
про обоснование - это я так , по привычке
ваще-то очевидно, что у Вас его нет и быть не может
ваще-то очевидно, что у Вас его нет и быть не может
ВАПРОС БЫЛ о ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАЛОГОБЛАГАЕМОЙ БАЗЫ!!!!!!!! это неужели ВЫ не в состоянии понять?
Вы бы ответы внимательней читали
изменилась с тех пор позиция Минфина
Письмо № 04-04-06/58
13:53, 27.02.2006
Вы бы ответы внимательней читали
да, ну?
как Ваш первый ответ (или внимательнее нужно вчитываться в атвет про субъекта налогообложения при возмещении по автогражданке? : D ) соотносился с тем, что Минифин в одних сваих письмах привязывает угон к гибели и уничтожению, основываясь на том, что объект страхования связан с имущественными интересами, которые одинаково страдают при уничтожении, угоне, краже, а в другом пишет, что раз прямо не поименован угон в п. 4 - соот-но , доход не определяем?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.