новая строка в квитанции
ерц вообще смешкая контора-даже формулы свои придумывает-так что не надо ее принимать априори.
стоп, приплыли
на ХВС есть ТАРИФ
этот тариф, как мы выяснили, 23,9
и уже после потребление * тариф = итого применяются все эти налдбавки-поправки и прочая чешуйня
дак где у водоканала в таблице на ХВС тариф 23,9?
то ль лыжи не работают то ль со мной не все ок
я до того насмотрелся что строку индивидуально потребление за тариф приня
может стояки холодного отопления из этой же оперы? :-d
есть тариф вода+тариф подготовка
воды
я ваще охреневаю
это что, щас бы будем платить за объем воды, которую потребили, как за воду
плюс за ее нагрев отдельно?
Если так - я даже знаю где нас нааа....наколют. Никогда в жизни никто из юзеров обычных не вычислит, сколько же Гкал ушло на его 1,3, 5 кубометров воды из крана
Да здравствует ТГК, ЕР и прочие медвепуты
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2013 21:55]
А
А_V_А
дак где у водоканала в таблице на ХВС тариф 23,9
строки смотрите- просто вода и ниже подготовка-а еще есть надбавки к тарифу-отдельным документом идут
итого в тарифе-3 составляющих=23,9
холодного отопления из этой же оперы
да я свидетеля приведу! и про то что не будет с НГ новых тарифов тоже.
с ума поодиночке сходят (Простоквашино(с)
А
А_V_А
плюс за ее нагрев отдельно
это у меня в квитанции написано что (подача+нагрев) применяется только в отношении общедомового
просто вода и ниже подготовка-а еще есть надбавки к тарифу-отдельным документом идут
без комментариев
все четко и понятно, и прозрачно для потребителя
это у меня в квитанции написано что (подача+нагрев) применяется только в отношении общедомового
а у меня не написано
это какая-то другая вода идет на общедомовое, да?
да нет, похоже скоро оптовые поставки начнутся с ума поодиночке
сходят (Простоквашино(с)
да я свидетеля приведу!
ыыыы... я имела в виду что министер сам насмотрелся до опупения.......
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2013 22:21]
А
А_V_А
министер сам насмотрелся до опупения.......
после той передачи я хотел ставить вопрос о вменяемости
А
А_V_А
общедомовое
каждая ук-свою инфу предоставляет-кто как в общем информирует
все четко и понятно, и прозрачно для
потребителя
в квитке есть ссылка на решение Ек гордумы от 27.11.2012 ?52/66 искать лень-думаю там надбавки установлены к тарифу
мне интересно - а УК сами понимают это?
или как в том анекдоте - уже три раза объяснил, САМ ПОНЯЛ - а они все еще не поняли?
или как в том анекдоте - уже три раза объяснил, САМ ПОНЯЛ - а они все еще не поняли?
А
А_V_А
а УК сами понимают это?
доначислили 1200 за отопление сверху-написал и вручил запрос-предоставить методику, данные, формулы и карточки УКУТ помесячно за 3 года-посмотрим, посчитаем....
ну а во-вторых-не предоставят вразумительный ответ, предоставят невразумительный-основание для суда : ущерб причиненный неполной и(или) недостоверной информацией-подлежит возмещению в полном объеме (ст. 12 ЗоПП)
ущерб причиненный неполной и(или) недостоверной информацией-подлежит возмещению в полном объеме
и какой же вам ущерб причинен?:-)
Ф
Филлип Филлипыч
ГВС подача - в итоге какие-то 03.37
ГВС Нагрев общедомовые нужды 0,07123 Гкал, тариф 1191, итого 84 р.
не мучайтесь
Мне интересно, с какого перепугу я должна за это платить, и почему вдруг через 7 лет это вырисовалось отдельной строкой.
С 2013г. на основании закона "О теплоснабжении" и закона "О водоснабжении и водоотведении" для горячей воды установлены двухкомпанентные тарифы
Постановление РЭК СО ?198-ПК
ООО "СТК" п. 44 (табл. 2)
Компонент на теплоноситель 17,15 руб/куб.м
Компонент на тепловую энергию 1191 руб/Гкал
Кто ее греет? Где?
Поставщик тепловой энергии в горячей воде. на источнике теплоты
За что тогда в тарифе 74 рубля за куб?
гражданам должен предъявляться тариф за горячую воду в рублях за куб.м.(на индивидуальное потребление)
Этот тариф (74,08) не утвержден, выведен расчетным путем
идет 84 р?
подача в кубических метрах. объем, вошедший в дом полностью покрылся начислениями гражданам (индивид. потребление), т.е. начисления по инд. потреблению привысили общий объем теплоносителя, вошедший в дом. соответственно превышение было распределено минусом на потребление МОП
Температура горячей воды превышает 70-75 градусов, соответственно гигакалорий потреблено больше, чем нормативно включено в стоимость 1 куб. м (74,08). отсюда и превышение потребленной тепловой энергии в горячей воде, которая была распределена плюсом.
ну как то так.
А
А_V_А
и какой же вам ущерб причинен?
написал же 1200 (имущественный ущерб)
написал же 1200 (имущественный ущерб)
1200 - это ущерб в случае неправомерности действий УК
а что же за ущерб причиненный неполной и(или) недостоверной информацией? То бишь непредоставлением расчета?
Постановление РЭК СО ?198-ПК
ООО "СТК" п. 44 (табл. 2)
спасибо добрый человек
но почему только на общедомовое? Отопление как было по тарифу так и есть
т.е. начисления по инд. потреблению привысили общий объем теплоносителя, вошедший в дом
я так понимаю, это может быть только когда счетчики стоят не у всех и кто-то не добирает норматив, так? Если же счетчики встанут у всех, то общедомовое вылезет всегда с плюсом?
Температура горячей воды превышает 70-75 градусов,
вот это откуда взялось, что превышает? и (ну хотя бы теоретически) как проверить? Потому что летом будут гнать тепленькую, а начислять так же?
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2013 23:15]
Ф
Филлип Филлипыч
но почему только на общедомовое? Отопление как было по тарифу так и есть
речь идет только о горячей воде.
индивид. потребление - тариф в руб. на куб. м
потребление на МОП - двухкомпонентные тарифы
я так понимаю, это может быть только когда счетчики стоят не у всех и кто-то не добирает норматив, так?
да
Если же счетчики встанут у всех, то общедомовое вылезет всегда с
плюсом?
по куб. м.- да
вот это откуда взялось, что превышает?
зимой теплоноситель всегда не ниже 60 градусов, а в самые холодные месяцы зашкаливает выше 70-75.
В связи с этим будет привышение по гигакалориям (тепла в теплоносителе больше)
Потому что летом будут гнать тепленькую, а начислять так же?
летом, как правило, теплоноситель для нужд горячего водоснабжения подается ниже 55 градусов.
В этом случае УК обязана корректировать стоимость ГВС с учетом положений Правил 354 (аналогично Письму Минрегиона к Правилам ? 307)
Ф
Филлип Филлипыч
и (ну хотя бы теоретически) как проверить?
а проверить их можно только при условии, что они вам предоставят карточки учета ТЭР.
увы и ах, но это чистой воды на@@@@@лово.
при этом наживаются на этой порочной методе все: как УК, так и РСО, и только граждане попадают как куры в ощип
речь идет только о горячей воде.
просто я посмотрела - тариф за отопление такой же, как на нагрев в ГВС
убейте не пойму, нафига общедомовое было так дербанить
и хоть убейте не пойму что такое общедомовое - в смысле куда эта вода девается, если цветочки никто не поливает. Это тупо разница между общедомовым и суммой ИПУ?
по куб. м.- да
если все поставят счетчики на гвс и хвс - общедомовое будет?
В связи с этим будет привышение по гигакалориям (тепла в теплоносителе больше)
ну это вы знаете, грубо говоря, по опыту, или "так должно быть". А еслио батареи холодные, из крана сосулька, а начисляют как надо -чо делать? Где фиксируется температура ГВС на входе в дом?
В этом случае УК обязана корректировать стоимость ГВС с учетом положений Правил 354
(аналогично Письму Минрегиона к Правилам ? 307)
что будет свидетельствовать о том, что они скорректировали? отсутствие строки "нагрев"? или сниженные расходы Гкал?
А
А_V_А
ущерб причиненный неполной и(или) недостоверной информацией? То бишь непредоставлением расчета?
есть обязанность предоставить полную и своевременную информацию. по факту не предоставили, даже несмотря на запрос.
таким образом не обосновали и как следствие начисление/взимание платы (за услуги без предоставления необходимой и достоверной информации) будет признано необоснованным
карточки учета ТЭР.
а это что за зверь, где искать, кто ведет итп?
чистой воды оно самое. Только в частном доме (ну или наверное в тсж) сумеешь отследить за что платишь и кому. В итоге не удивлюсь, если небольшой таун-хаус в обслуживании выходит раза в 3 дешевле городской квартиры намного мЕньшей площади
таким образом не обосновали и как следствие начисление/взимание платы (за услуги без предоставления необходимой и достоверной информации) будет признано необоснованным
я с этим не спорю. Но ст 12 зпп тут никаким боком. Тем, что вам не предоставили информацию, ущерба не причинено. Точно так же как предоставление расчета не исключит того, что ущерб все равно есть
Ф
Филлип Филлипыч
а это что за зверь, где искать, кто ведет итп?
ТЭР - тепло-энерго ресурсы (теплоноситель, тепловая энергия)
где искать?
в карточках учета регистрации тепловой энергии и теплоносителя на коллективном приборе учета
кто ведет итп?
УКака
просто я посмотрела - тариф за отопление такой же, как
на нагрев в ГВС
это тепловая энергия. она используется как для отопления, так и нагрева холодного теплоносителя
убейте не пойму, нафига общедомовое было так дербанить
в мутной воде, как правило, рыба жирнее
и хоть убейте не пойму что такое общедомовое - в смысле куда эта вода девается, если цветочки никто не поливает.
в принципе, при нормальном подходе, вода на МОП должна использоваться на промывку, поливку, офисное потребление, умывание и туалет для персонала и т.п.
на деле же все мы видим, что
Это тупо разница между общедомовым и суммой ИПУ?
Ф
Филлип Филлипыч
что будет свидетельствовать о том, что они скорректировали? отсутствие строки "нагрев"? или сниженные расходы Гкал?
сведения о корректировке тепл. энергии и воды на ГВС и на отопления в квитанции.
при этом в квитанции должны быть указаны все данные, позволяющие проверить правильность расчета корректировки
УКака
в мутной воде, как правило, рыба жирнее
в мемориз!
МОП должна использоваться на промывку, поливку, офисное потребление, умывание и туалет для персонала
а если в доме этого ничего нет? у нас старая девятиэтажка, какие там офисы-туалеты...
Нда. Короче платим за то что потребили не мы.
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2013 23:43]
сведения о корректировке тепл. энергии и воды на ГВС и на отопления в квитанции.
то есть бла бла бла в связи с "греть не надо" расчет скорректирован? что-то в этом духе?
при этом в квитанции должны быть указаны все данные, позволяющие проверить правильность расчета корректировки
я себе это слабо представляю.
Укажут как обычно объем-тариф и все.
А
А_V_А
в квитанции должны быть указаны все данные, позволяющие проверить правильность расчета корректировки
еще чего захочут потребители-там даже счетчики не указаны не то что объемы
Ф
Филлип Филлипыч
Укажут как обычно объем-тариф и все.
в ч. 2 ст 155 ЖК РФ дана ссылка на ПРИМЕРНУЮ ФОРМУ ПЛАТЕЖНОГО ДОКУМЕНТА (Приказ Минрегиона РФ от 19.09.2011 N 454)
если УК полностью (!!!) и правильно (!!!!) укажет все данные по объемам потребления и площадям, то гражданин в состоянии будет проверить правильность начислений на общедомовые нужды (теоретически), потому как большая часть населения (особенно бабули и дедули) плюнет на это мероприятие
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.