Выход из ЖСК: налогообложение. Как?

Прошу уважаемых форумчан помочь советом.
Ситуация следующая. Пайщик жилищно-строительного кооператива хочет добровольно выйти из этого кооператива. Пай его в настоящее время стоит дороже, чем в момент уплаты паевого взноса. Предположим, внес человек 3 миллиона, хочет получить 4 миллиона, и также предположим, что кооператив согласен выплатить такую сумму.
Вопрос: какими налогами облагается полученная сумма? Это прибыль? Если прибыль, то от чего - от продажи имущества или каких-то прав - как это правильно называется? И продажа ли это вообще - вроде как вернул свое с процентами?
Облагается вся полученная сумма или только разница между внесенной и полученной суммой?

Добрый вечер.
Прошу уточнить, пай выплачен полностью и помещение (как я поняла квартира) передано по акту приема-передачи? Пай продает физическое лицо?
Если помещение у Вас в собственности более трех лет (данный срок исчисляется с момента полной уплаты паевого взноса), то никакие налоги платить не нужно. Если менее, то НДФЛ.
Прошу прощения, но во мне проснулась зануда :-D Речь идет о доходе.
Прибыль (или убыток)=доход- расход ;-) ;-)

Пожалуйста, поправьте, если я не права.
Спасибо.

физлицо на упрощенке чтоль :-)

Пай выплачен полностью, дом еще не достроен.
А вот насчет того, продается ли пай - я как раз это и пытаюсь понять. Он как бы не продается, а возвращается вносителю, что ли. Продажа ли это?

Нет, просто пытаюсь понять, какие налоги нужно платить при выходе из ЖСК физику.

по идее, пайщику должны вернуть лишь то, что уплатил.

А вот если пайщик кому то перепродает, то там уже иная сумма, но там тоже надо аккуратно, иначе налоги.

По какой? :-)

Сорри за офф, а расскажите, каким это таким образом получилось уболтать кооператив вернуть еще лям сверху внесенного ? 8( :попкорн:
Или это так, рассуждения просто ?

Пока просто рассуждения, нужно понять законодательную базу для этого. Возможно ли вообще подобное, и если да, то каковы будут потери.


это переуступка, тут понятно.

при выходе из ЖСК вам вернут ровно то, что вы платили, даже чуть меньше (см. устав). пай перейдет к ЖСК, и дальше распоряжаться им может только ЖСК.
Ваш вариант- продажа пая третьему лицу. Смотрите что у вас по этому поводу в уставе и договоре.
С разницы заплатите налог, при этом имущественные вычеты- не про вас, не про пай.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2013 12:23]

Так тогда и рассуждать об этом не стОит, ибо с какого вдруг перепуга вам будут возвращать на треть больше, чем вы изначально вносили :hi:

Не уверена насчет цессии, но спасибо. Написала в личку Вам.

да, исправилась насчет цессии. цессия- эту уступка права требования, а в кооперативе нет такого права.

Ну, я думала, что тут возможно - по аналогии с ценными бумагами.

Нужную информацию нашла в Уставе нашего кооператива, спасибо за совет

Если имущественные вычеты не про пай, то на каком основании налог лишь с разницы?

И разве не применим вот этот фрагмент пп.1 п.1 ст.220?




А что именно нельзя? Вернуть пай в большем размере? Перепродать пай третьему лицу? Перепродать пай дороже уплаченных взносов?


Любопытная ситуация. Судя по ГК Вы приобрели право собственности на квартиру. Ваш правоустанавливающий документ - справка о полной выплате паевых взносов. Но право не зарегистрируют в Росреестре без акта приемки. Вроде как, Вы вправе распорядиться собственностью, но любая сделка вступит в силу только с момента регистрации права нового собственника, но зарегистрируют ли его без того же акта?


В терминах Гл.23 НК РФ об НДФЛ это звучит примерно так:
Налоговая база = Доход - Вычеты (но не меньше 0)
Налог = Налоговая база Х Налоговая ставка

Речь идет о ЖК "Рощинский". Для приобретения квартиры в этом ЖК можно получить ипотечный кредит в САИЖК на льготных условиях - под 8,5% годовых. Но только при покупке у кооператива, а не у пайщиков-физлиц. Если пайщик хочет привлечь покупателя на свой пай именно такими льготными условиями, схема, по мнению САИЖК, должна быть такая: пайщик выходит из кооператива, кооператив продает пай, возвращает деньги пайщику.
Но если я купила квартиру по цене, допустим, 20 тыс. за кв.м давно назад, а продать хочу по рыночной цене? Вот такой возможности у меня не будет. По переуступке я могу продать свой пай за сколько хочу, но при выходе из кооператива мне не могут выплатить больше, чем я внесла. У нас это прописано в уставе. Купила за миллион - обратно могу получить только миллион, даже если кооператив мой пай продаст за два миллиона.
В общем, пайщикам невыгодна такая схема.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2013 17:37]

Кооператив создан в соответствии с законом о банкротстве застройщика, изначально был ДДУ.

Если имущественные вычеты не про пай, то на каком основании налог лишь с разницы?

И разве не применим вот этот фрагмент пп.1 п.1 ст.220?
Цитата:
...При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации, при уступке прав требования по договору участия в долевом строительстве (договору инвестирования долевого строительства или по другому договору, связанному с долевым строительством) налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
сам спросил- сам ответил! :hi:

Яснее не стало. :-D
Значит, фрагмент применим? Но он ведь тоже про вычет.

В инете попадалось, что к паям применяются нормы для "прочего имущества", т.е. вычет 250 т.р. для пая, доставшегося даром (или почти даром) и недавно. Видимо, говоря "вычеты не про пай", Вы имели в виду, что неприменим вычет в размере 1 млн.р., предусмотренный для доходов от продажи недвижимости.

А при чем тут упрощенка?
Я только показала различие между прибылью и доходом ;-)

точно-точно!
:-)

[Сообщение удалено пользователем 14.01.2013 21:59]

Законодательство о ЖСК - настоящийлабиринт, на мой дилетантский взгляд.

В частности, вот неплохой обзор получился у питерской жил-инспекции http://pravoregiona78.ru/pitertxt4/piter_73857.htm...


:confused:

И вот важный вывод для случая топикстартера:


Что касается доходов с продажи пая, не выплаченного полностью, то не удается найти разъяснений Минфина относительно пая в ЖСК, но есть письмо о пае в потребительском кооперативе - Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 18 февраля 2011 г. N 03-04-05/10-103
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/120831...



Типовой формой устава предусмотрена "передача" пая другим лицам, которые имеют право вступить в ЖСК. Интересно, что они имели в виду. Просто прекращение членства и вступление нового члена или сделку продажи/дарения?
Ст.60 п.6) типового устава http://www.rg.ru/2012/06/14/ustav-dok.html
Ст. 16.5, ч.4 ФЗ "О содействии..." http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=140156
С удивлением обнаружил, что членство в ЖСК - это привилегия, предоставленная только бюджетникам и многодетным семьям. 8(

О возможности продажи полностью выплаченного пая - интересная и жаркая дискуссия на юрклубе http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=94465