Что такое нож?

Мистер mysqул
23:34, 09.01.2013
Изучил закон об х.о.
Изучил все госты, но нигде нет определения ножа.

К примеру, у меня есть предмет. Как понять, что это нож?
Есть ли определения в законе, что есть нож?

К примеру - это не нож, правда? :-)


А вот это-нож или нет? (на фото тренажёр)


А это нож, запрещённый в рф.


Если затупить клинок у 3го ножа, будет это нож? Наверно да. С тупым клинком.
На форму клинка сильно не смотрите - есть всякие.
Запрещён он к обороту в РФ?
Длина клинка более 10см, бабочка - да.
Но, с другой стороны
ГОСТ
11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует). - не считается х.о. Неоднозначность!

Далее.
Но если заточить клинок у 2х моделей выше, они тоже будут ножами?
Наверно да. Ручка есть, прекрасно режут.


А в чём тогда разница?
Завтра вилка будет тоже нож, и палка заточенная деревянный нож.
В законе не увидел определение ножа, клинка и т.д.

Юристы, скажите, что есть нож?

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2013 23:35]
0
02:02, 10.01.2013
От пользователя Мистер mysqул
Юристы,
скажите, что есть нож?

в словарь Даля или Ожегова не пробовали заглянуть?
думаю там вы найдете определение ножа, а закон лишь определяет что является ХО
1 / 0
08:40, 10.01.2013
От пользователя Denverї
а закон лишь определяет что является ХО

+1
В добавок, что самостоятельно определить
является ли нож ХО или нет, вряд ли получится
+
даже если и получится, то нужны соответствующие заключения, что уж точно самостоятельно не напишешь
Хозбыт или ХО
От пользователя Мистер mysqул
нет определения ножа.

и не найдёте
Точно также как не найдёте понятия
клинка, кинжала, сабли, рапиры, заточки и тп и тд


[Сообщение изменено пользователем 10.01.2013 13:13]
0
unreal ut user
12:55, 10.01.2013
От пользователя Мистер mysqул
Юристы, скажите, что есть нож?


если в законе отсутствует определение понятия нож, используется общепринятое значение

если вы опять с вопросом о ХО, то ссылки на обсуждения вам вроде бы давали. единственный вывод, который я для себя сделал из изучения вопроса - предмет может быть признан или не признан ХО только экспертом. на него должен быть сертификат, что он не ХО (что, в принципе, тоже подразумевает предварительную экспертизу образца), либо эксперт-криминалист в каждом конкретном случае будет определять, с ХО вас поймали или нет.
0
Мистер mysqул
13:20, 10.01.2013
От пользователя Denverї
в словарь Даля или Ожегова не пробовали
заглянуть?

Это юристы? Нет. Тогда зачем заглядывать?

От пользователя -=Alia$=-
Точно также как не найдёте понятия
клинка, кинжала, сабли, рапиры, заточки и тп и тд

Жаль. Странно, что за столько столетий никто не додумался ввести этот юридический термин.
Что не преступление - то пистолет или нож.
Саблей, рапирой редко кого убивают. Чаще ножем. Нож есть, а определения нет.

От пользователя unreal ut user
используется общепринятое значение

Кем? Далем? Цитата
-------
НОЖ м. ножик, ножичек; ножища; стальная, или наваренная сталью железная полоса, в черене, в колодке, для резанья. В ноже отличают: плашку или полосу, лист, и колодочку, черен; в плашке: лезо, лезвие, резь, острое ребро: обух, обушок, тупее, тупое, толстое ребро, плоск, плюск, голомень, плоские бока или стороны ножа; острие, тычек, жало, кончик, острый конец; ножка....
---
А что есть черень, колодка, плашка, голомень? и т.д.
0
14:14, 10.01.2013
От пользователя Мистер mysqул
Странно, что за столько столетий никто не додумался ввести этот юридический термин.

странно, что в законах нет понятия каждого используемого слова, не так ли?
В СК вы не найдете понятия семья, в ТК нет понятия слова труд и т.д.
а нет этого, потому что это общепринятые значения

От пользователя Мистер mysqул
А что есть черень, колодка, плашка, голомень? и т.д.

в том же словаре посмотрите
0
unreal ut user
14:35, 10.01.2013
От пользователя Мистер mysqул
Жаль. Странно, что за столько столетий никто не додумался ввести этот юридический термин.


это же очевидно: потому что, кроме вас, все вокруг - дураки :-) и не лечатся.

а вы, извините, в какой законодательный акт хотели бы ввести понятие "нож"?


От пользователя Мистер mysqул
используется общепринятое значение

Кем? Далем?


используется - людьми. обществом. Даль был, насколько я знаю, собирателем "сленговых" выражений и значений слов, которые меняются от региона к региону.

когда (в суде, в том числе) возникают разногласия по поводу смысла слов, как правило, обращаются к словарю Ожегова.
0
15:04, 10.01.2013
Можно я тоже?
Тут не давно в твиттере (кстати нет юртермина да?) один музыкант послал-обозвал одного местного "правозащитника" разными словами. Так у этих слов тоже нет юридического термина :lol:


От пользователя Мистер mysqул
Это юристы? Нет. Тогда зачем заглядывать?

Да зачем этих юристов то читать? Тьфу на них :lol: - надо ФЗ искать-читать а там пусто :lol:
0
Fyodor
16:29, 10.01.2013
с такими вопросами вам на Ганзу :-)
http://forum.guns.ru/forumtopics/5.html
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.