что такое"сведения о лице"

Доброго времени суток!

Прошу подсказать как правильно понимать норму закона, в которой сказано, что в документе должны быть указаны сведения о лице.
Что именно является сведениями таковыми?

Спасибо!

норму зацитируйте:-)

ждемс :beach:

вы везде :fear: :mad:

а что, в зависимости от нормы сведения о лице могут быть различны?

да. Если вам нужен грамотный ответ, а не гадание на кофейной гуще - не вырывайте из контекста. В частности, в данном случае я вообще не понимаю, о какой ситуации идет речь и о каком лице - то ль юридическом, то ль физическом, то ль привлекаемом к ответственности, то ль что...


[Сообщение изменено пользователем 06.12.2012 22:26]

ок, контекст следующий -

В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;


только мне не очень понятно все же - для ЖК одно определение что ли, для других источников -иные толкования могут быть?..в таком случае сразу прошу сообщить на чем основывается

по жк для голосования -иванов иван иваныч паспорт адрес
площадь доля основания владения

намного яснее :lol:
какая статься? какого акта?

да!



на практике и системном толковании закона.

например, сведения о лице привлекаемом к административной ответственности - ИП, ООО, должностное лицо, гражданин-соответственно сведения у каждого из данных субъектов будут разные

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&t=210887...

извиняюсь, так что же считать сведениями - только ФИО?

да, в данном случае гражданин не обязан указывать ни свои паспортные данные ни место своего жительства, только ФИО и сведения о документе подтверждающим право собственности ( договор купли продажи, свидетельство о праве собст, но именно сведения о документе а не их содержание (документов). Как отмечали в суде, обязанность по подсчету и вычислениям лежит на организаторе собрания либо счетной комиссии при ее наличии и именно они несут ответственность за правильность подсчета.

вопрос не в правильности подсчета, а в целом вот в чем:


если ЖК РФ говорит, что "Ст. 47. 3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме"

а заявленные бюллетени имеют вид:

Ф.И.О.: Иванов Иван
? помещения: 1
Площадь помещения: 35кв.м.
Доля в праве собственности на жилое помещение: 100%
Документ, удостоверяющий: личность паспорт


-можно ли такой бюллетень считать действительным?
я полагаю что нельзя, т.к. ФИЛ не полностью, паспортных данных нет и мало ли что это за Иванов Иван себя вписал. Ну и самое главное, не предусмотрено даже внесение записи о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем доме

кто что думает по поводу? :-)

Криsтинa, ответ на этот вопрос уже тянет на "ужин" :-D

ПС в выходные гляну, сейчас с временем сложно))

Требованиям закона бюллетень не соответствует. Общепринятыми сведениями о человеке являются его фио, серия и номер паспорта, адрес регистрации по МЖ. Вообще, исключительно уникальным является номер паспорта, т.к. у двух людей не может быть паспортов с идентичными номерами. У помещения - свидетельство о регистрации прав на него. Тоже разовый уникальный бланк.

НО: если вы подозреваете фальсификацию со стороны ТСЖ, эти данные не помогут, т.к. они ТСЖ наверняка известны, причем все. Чтобы доказать подделку бюллетеня, вам нужно искать само лицо, которое этим бюллетенем якобы волеизъявилось, и спрашивать его, было волеизъявление или нет. Если нет - оспаривать результат голосования.

также у человека физического лица может не быть отчества ;-)

речь не об этом. допустим,голосовал человек на самом деле. вопрос уже больше к судебной практике относится -если бюллетень выглядел так, как описано выше, это легетимный документ? несмотря на несоответствие нормам ЖК его принимают суды к учету?

как представляется еще бы и документ о праве собственности (ну как минимум чтоб можно потом было идентифицировать данные например через запрос в регпалату)

о чем и речь, что даже графы к заполнению такой не предлагалось

и как без подтверждающих сведений(документов) о размере доли (соотношения квартиры к общей) определить/установить количество его голосов

вероятно, ответственность за то, что указано в строке Доля в праве собственности на жилое помещение возлагается на заявителя, а вроде как тсж ни при чем- подсчитали по данным из бюллетеней

в общем вопрос судебной практики все же -такие бюллетени можно признать не действительными в связи с отсутствием строки, в которой указывается документ, подтверждающий право собственности?
и все же что должно быть указано в сведениях о лице?

не каждый юрист эту долю/кол-во голосов определит с ходу :-D


осталась лазейка трактовать в свою пользу а а варианте невыгодности при подсчете-признать их недействительными)))

Вы путаете доля в собственности в жилом помещении и "доля голосов" на ОСС, имхо :-D
Первое даже определять не надо, все указано в свидетельстве :-D