Юридическое лицо и начисления за комунальные расходы

teh03(Loshadka)
12:46, 04.12.2012
Добрый день,господа.
Кто-нибудь может подсказать есть ли в городе организация,которая КОНСУЛЬТИРУЕТ юридические лица по вопросам начисления ком.услуг.
Все защиты прав потребителей не консультируют, обьясняя, что это спор "двух хозяйствующих субюектов".И тут же оговариваються что 354 постановление приравнивает физ.лица и организации, находящиеся в жилых домах.Обьясню,что бы предьявить что-либо УК надо знать нормативные документы.Сейчас разговор с УК сводиться у тому что живем мы по разным постановлениям и нормативам.Если не в тот форум,то извините.
1 / 0
Чудо природы©
12:49, 04.12.2012
а в чем суть вопроса то? У нас постановления РЭК с тарифами едины для всех, нправила начисления одинаковы.
0
13:01, 04.12.2012
От пользователя teh03(Loshadka)
есть ли в городе организация,которая КОНСУЛЬТИРУЕТ юридические лица по вопросам начисления ком.услуг.

Такие организации есть, рекламировать тут нельзя, но вы можете обратиться к Яндексу, выбрать несколько юридических фирм, созвониться с ними и определиться со своим вопросом и стоимостью услуг.
Действительно есть нормативы для населения и нормативы для юридических лиц. И те и другие устанавливаются РЭК. При этом следует учесть, что для ряда юридических лиц имеются специальные постановления РЭК. Так как мы не знаем, хотя я предполагаю, что ваше предприятие не является субъектом этих постановлений, но на всякий случай сообщаю об этом. А в общем, если Вам так нужно узнать нормативы то съездите в РЭК, там вас проконсультируют и дадут выписки из постановлений о нормативах для юрлиц.
0
teh03(Loshadka)
13:05, 04.12.2012
Почему вывоз мусора отдельной строкой?
Как считаются общ.домовая эл.энергия ночь?Мы ночью не работаем.Имеем отдельный вход,и эл.энергия заведена со столба,а не с дома,отдельный договор с эл.сетевой компанией.
Как насчитывают общедомовые нужды хол.воды 30куб.м.?
Суть вопроса, требуються услуги по составлению грамотной претензии в ЖКХ.
0
13:11, 04.12.2012
От пользователя teh03(Loshadka)
Суть вопроса, требуються услуги по составлению грамотной претензии в ЖКХ

Ну так у вас вопрос не консультации по нормативам, а обычная претензионная работа. Таких специалистов вагон с тележкой.
0
teh03(Loshadka)
13:30, 04.12.2012
Вагон с тележкой тех,кто как и я знает примерно.. Пусть больше меня знает.
Почему в одних случаях я такой же потребитель,как бабушка в подьезде,а в других хозяйствующий субьект,который сам должен договариваться с УК?
0
13:33, 04.12.2012
От пользователя teh03(Loshadka)
Почему в одних случаях я такой же потребитель,как бабушка в подьезде,а в других хозяйствующий субьект,который сам должен договариваться с УК?

Потому что юрлицо не является населением, это хозяйствующий субъект.
0
А_V_А
13:39, 04.12.2012
'электричество со столба договор с электросетевой и оплата тудаже-таким образом у вас в квитанции от УК может быть только общедомовое потребление. правила 354 с указанными формулами и порядком расчета/перерасчета едины для всех как жилых так и нежилых помещений
0
teh03(Loshadka)
13:46, 04.12.2012
Двойные стандарты.Здесь лицо, а здесь не лицо. Помещение Думи,я плачу за кап.ремонт дома, а батареи должна ставить за свой счет.в муницапьной квартире кто меняет батареи?Вопросов много.
нанимать юриста на ставку,что бы он с УК разбирался?
0
А_V_А
13:49, 04.12.2012
отдельный вход в нежилом помещении с коммкрческой деятельностью
какая
От пользователя teh03(Loshadka)
муницапьной квартире

что то вы мудрите
От пользователя teh03(Loshadka)
за кап.ремонт дома

все платят кто имеет недвижимость в МКД
От пользователя teh03(Loshadka)
а батареи должна ставить за свой счет

все что внутри ваше
От пользователя teh03(Loshadka)
Вопросов много.
нанимать юриста на ставку,что бы он с УК разбирался

можно и нанять только ставка у вас высокая должна быть
0 / 1
А_V_А
13:55, 04.12.2012
От пользователя teh03(Loshadka)
Почему в одних случаях я такой же потребитель,как бабушка в подьезде,а в других хозяйствующий субьект,который сам должен договариваться с УК

посколь вы ведете хоздеятельность а бабушка нет

От пользователя teh03(Loshadka)
нанимать юриста

сфера жкх очень сложна. специалисты профессионалы стоят дорого. либо студента-пока разберется несколько лет у вас проработает)
0
teh03(Loshadka)
15:12, 04.12.2012
Да,вход отдельный.Назначение конторское.
А батареи в Правилах содержания общего имущ.(по-моему) относятся к общедомовому имуществу. Почему я и задаю вопрос на форуме. Если есть специалисты , то есть и консультации. А растить своего специалиста не по карману.
1 / 1
15:27, 04.12.2012
УУУ как все запущено......
2 / 1
teh03(Loshadka)
15:52, 04.12.2012
Вот и я про то.
Слышала звон,но не знаю где он.
0 / 1
ЧЕТКИЙ
17:27, 04.12.2012
От пользователя teh03(Loshadka)
Почему вывоз мусора отдельной строкой?
Как считаются общ.домовая эл.энергия ночь?Мы ночью не работаем.Имеем отдельный вход,и эл.энергия заведена со столба,а не с дома,отдельный договор с эл.сетевой компанией.
Как насчитывают общедомовые нужды хол.воды 30куб.м.?
Суть вопроса, требуються услуги по составлению грамотной претензии в ЖКХ.



1. Потому что тарифы по вывозу мусора от юридических лиц расчитываются по другим тарифам.
2. Помещение - конструктивный элемент дома и собственник обязан нести бремя содержания общедомового имущества, ночью горят фонари, лестничные пролеты и насосы качают воду - вы принимаете участие в оплате этого в размере своей доли.
3. То что договор с элетросетевой отдельный - это понятно, перепродавать ЭЭ могут только ограниченный круг лиц. Подайте заявку на заключение договора на ГВС и отопление - если конструктивно это возможно сделать.

По уму, дак платить должен собственник - Думи, и сам разбираться с УК. А ваше дело левое - вы же платите арендную плату.
0 / 2
А_V_А
18:18, 04.12.2012
От пользователя ЧЕТКИЙ
арифы по вывозу мусора от юридических лиц расчитываются по другим тарифам.

и лимитам(объемам)
От пользователя teh03(Loshadka)
батареи в Правилах содержания общего имущ.(по-моему) относятся к общедомовому имуществу.

здрасьте. все ваше (то есть собственника).

От пользователя teh03(Loshadka)
есть специалисты , то есть и консультации. А растить своего специалиста не по карману.

напечатать-переслать вам?
0
А_V_А
18:25, 04.12.2012
Определением Верховного Суда РФ от 24 ноября 2009 года ? КАС 09-547 была поставлена точка в толковании п.6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006г. ? 491 (далее ? Правила ? 491) по вопросу отнесения обогревающих элементов (радиаторов отопления и пр.), находящихся в жилых или нежилых помещениях собственников к общему имуществу в многоквартирном доме.

Напомним, что в соответствии с п. 6 Правил ? 491 в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков,обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Данный пункт был оспорен заинтересованными лицами, которые обратились в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании его недействующим в части отнесения внутриквартирных приборов отопления к общему имуществу многоквартирного дома.
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 22 сентября 2009г. в удовлетворении заявления отказано. Определением Верховного Суда Российской Федерации от 24 ноября 2009 года ? КАС09-547 данное Решение было оставлено без изменения.

Однако, несмотря на то, что п.6 Правил ? 491 был признан соответствующим действующему законодательству в вышеуказанных судебных актах Верховного Суда РФ содержится интересный для управляющих организаций и ТСЖ вывод.
Так, высшей судебной инстанцией было указано на то, что системное толкование п.6 Правил ? 491 не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Соответственно, оборудование, находящееся в многоквартирном доме (в то числе обогревающие элементы) следует относить к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения.
0
ЧЕТКИЙ
11:59, 05.12.2012
От пользователя АлексВА
Однако, несмотря на то, что п.6 Правил ? 491 был признан соответствующим действующему законодательству в вышеуказанных судебных актах Верховного Суда РФ содержится интересный для управляющих организаций и ТСЖ вывод.
Так, высшей судебной инстанцией было указано на то, что системное толкование п.6 Правил ? 491 не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Соответственно, оборудование, находящееся в многоквартирном доме (в то числе обогревающие элементы) следует относить к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения.



Что мешает и стояки причислить не к общедомовому, а к имуществу собственника? Они же тоже только одну батарею обслуживают в одной квартире....
0
12:04, 05.12.2012
От пользователя ЧЕТКИЙ

четкий, или не очень четкий, или не очень вдумчивый.
Стояк проходит через весь дом, он не обслуживает батарею, он соединяет несколько радиаторов в одну, единую сеть. Ну назначение у него такое. Поэтому собственником стояков, а так же всего инженерного оборудования в доме, являются все собственники жилых и нежилых помещений в доме.
0
ЧЕТКИЙ
13:09, 05.12.2012
От пользователя ЯВлади
Стояк проходит через весь дом, он не обслуживает батарею, он соединяет несколько радиаторов в одну, единую сеть. Ну назначение у него такое. Поэтому собственником стояков, а так же всего инженерного оборудования в доме, являются все собственники жилых и нежилых помещений в доме.



Радиатор тоже не обогревает одно помещение ,а через конвекцию - и стены соседей. Стояк - не обязательно, чтобы соединял радиатор - его функция - распределение и передача энергоресурса. Например:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Отводы будут являться общедомовым имуществом, хотя, фактически, обслуживают только одно помещение. Суть та же, как и в причислении радиатора к индивидуальному имуществу.


От пользователя ЯВлади
четкий, или не очень четкий, или не очень вдумчивый.


Держите свой негатив в себе, если отвечать не хочется - не отвечайте. За хамство и пострадать можно.
0
14:15, 05.12.2012
От пользователя ЧЕТКИЙ
Радиатор тоже не обогревает одно помещение

Именно радиатор служит для обогрева помещения. Обогрев межквартирных стен, а так же внешних стен, вторичный и не является существенным. Применительно к признанию его имуществом собственника, вторичным его назначением можно пренебречь, так как он устанавливается и рассчитывается исключительно на обогреваемую площадь, т.е. площадь собственника.
От пользователя ЧЕТКИЙ
Стояк - не обязательно, чтобы соединял радиатор - его функция - распределение и передача энергоресурса.

Стояк может и не соединять радиаторы, а может и соединять, но в любом случае, если исходить из его функционального назначения, он относится к инженернотехническим сетям дома, то есть к общедомовому имуществу. И ваши схемы не имеют значения. Сходите в суд с ними и докажите, что радиатор общедомовое имущество, а стояк имущество собственника помещения. Посмотрим как у вас это получится.

Есть единственная ситуация, в которой радиатор и стояк будут единым комплексом, это если нет между ними запорно-отсечных устройств и они технологически едины. Но таких систем сейчас практически нет.
1 / 1
А_V_А
15:18, 05.12.2012
От пользователя ЧЕТКИЙ
Что мешает и стояки

транзит-обслуживает все помещения-общедомовое
От пользователя АлексВА
состоящая из стояков
0
teh03(Loshadka)
09:12, 06.12.2012
А это что?
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
0
teh03(Loshadka)
09:15, 06.12.2012
Всем спасибо за обсуждение. Как я поняла, все как и я слышали звон.....
Буду бороться в одиночку.Тему можно закрывать.
0
А_V_А
14:05, 06.12.2012
От пользователя teh03(Loshadka)
А это что?
д) сбор и вывоз

это составляющая ввашей платы
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.