моральный вред и цена иска
u
unreal ut user
22:38, 26.11.2012
входит ли моральный вред в цену иска о защите прав потребителя?
сегодня встал ребром вопрос, фактически, от его решения зависит подсудность дела (мировой или федеральный). судья-федерал утверждает, что "мы моральный в цену иска никогда не включаем".
решил разобраться, но никаких конкретных ном в ГПК или ЗоЗПП не нашел. аргументация по другим форумам в интернете не выдерживает критики (основной аргумент везде - что суд может этот размер уменьшить, ну так суд может размер ЛЮБОГО требования уменьшить, и что?)
нашел только ст 91 в ГПК - цена иска, имеющего денежное выражение, определяется исходя из размера денежных требований.
в ЗоЗПП "невключенцы" кивают на ст.15
Статья 15. Компенсация морального вреда
Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.
но в ней словосочетание "цена иска" вообще не встречается. ничего более вменяемого не нашел.
может, вы в курсе, уважаемые коллеги?
сегодня встал ребром вопрос, фактически, от его решения зависит подсудность дела (мировой или федеральный). судья-федерал утверждает, что "мы моральный в цену иска никогда не включаем".
решил разобраться, но никаких конкретных ном в ГПК или ЗоЗПП не нашел. аргументация по другим форумам в интернете не выдерживает критики (основной аргумент везде - что суд может этот размер уменьшить, ну так суд может размер ЛЮБОГО требования уменьшить, и что?)
нашел только ст 91 в ГПК - цена иска, имеющего денежное выражение, определяется исходя из размера денежных требований.
в ЗоЗПП "невключенцы" кивают на ст.15
Статья 15. Компенсация морального вреда
Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.
но в ней словосочетание "цена иска" вообще не встречается. ничего более вменяемого не нашел.
может, вы в курсе, уважаемые коллеги?
А
А_V_А
22:41, 26.11.2012
определяется судом и не зависит от размера имущественого вреда-сами же процитировали...
цена иска это материальные требования о возмещении ущерба.
моральный не включается в цену иска
цена иска это материальные требования о возмещении ущерба.
моральный не включается в цену иска
a
acro
22:47, 26.11.2012
может, вы в курсе, уважаемые коллеги?
Нет, не входит. Моральный вред в защите потребителей-производное неимущественное требование, а не самостоятельное. Бывало и такое, что представитель ответчика заявлял "мировушкам" требование о возврате заявления (неподсудность мировым моралки) но судьи гневно говорили, что раз есть определение о принятии дела, то вернуть не могут, но могут передать по подсудности в районку. А вы тут про цену иска.
Мне как-то одна выпускница юридического ВУЗа заявила, что писать в исковом заявлении размер моралки нельзя, потому что
Размер компенсации морального вреда определяется судом
И точка. Ей так преподаватели говорили. Возразить было нечего. Фейспалм.Вкратце: любые имущественные требования до 50 тыр (включая неустойку, но не включая моральный вред)-мировушки. Все что свыше (хоть на рубль неустойка в сумме с иском больше 50 тыр)- велком в районку.
Про штраф потребительский вобще не пишите. Там не забудут.
u
unreal ut user
22:56, 26.11.2012
ок. спихнет мировому - так спихнет. пока что назначила еще одно заседание.
А
А_V_А
23:03, 26.11.2012
пока идут заседания может % неустойки у вас набегут до 50 тысяч суммы иска
a
acro
23:12, 26.11.2012
Не спихнет. К производству принял-тащи сам. Споры о подсудности не допускаются.
Усложним задачу:
Входят ли судебные расходы в цену иска (возмещение расходов на представителя, экспертизы) ?
[Сообщение изменено пользователем 26.11.2012 23:18]
Усложним задачу:
Входят ли судебные расходы в цену иска (возмещение расходов на представителя, экспертизы) ?
[Сообщение изменено пользователем 26.11.2012 23:18]
А
А_V_А
23:19, 26.11.2012
Споры о подсудности не допускаются.
это территориальная подсудность имеется ввиду
Входят ли судебные расходы в цену иска
у нас входят у автора не знаем
А
А_V_А
23:21, 26.11.2012
так же как и пошлина
дела по ЗПП госпошлиной не облагаются
u
unreal ut user
23:30, 26.11.2012
пока идут заседания может % неустойки у вас набегут до 50 тысяч суммы иска
не набегут. дело давнее, максимальные 100% еще летом набежали.
Усложним задачу:
Входят ли судебные расходы в цену иска
Входят ли судебные расходы в цену иска
у нас входят у автора не знаем
у меня не входят :-) пока возражений не было.
усложним задачу:
(реальный случай)
имеется иск по ОСАГО: доплата страхового возмещения на 48050 рублей, и независимая экспертиза стоимости ремонта ТС - 2000 рублей (включается в выплату ОСАГО). иск передают судье некоего районного суда Екатеринбурга А-ву через неделю после вступления в силу изменений в ГПК, возвращающих мировым судам лимит цены иска 50 000 р. к данным изменениям судья А-в относится крайне негативно.
вопрос: что написал судья А-в в определении, чтобы не рассматривать "копеечное" дело, и передать его по подсудности мировому судье?
з.ы. промазал, это не С-в был, а А-в :-)
[Сообщение изменено пользователем 26.11.2012 23:35]
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
23:31, 26.11.2012
Не спихнет.
Да, ну?!
Если нарушение правил подсудности будет обнаружено после ошибочного возбуждения дела в стадии подготовки его к судебному разбирательству или в ходе самого разбирательства, но до вынесения решения, то наступает следующее последствие: согласно п. 4 ч. 2 ст. 122 ГПК дело подлежит передаче на рассмотрение другого суда по надлежащей подсудности.
А
А_V_А
23:33, 26.11.2012
максимальные 100% еще летом набежали
за услуги или товары? по товарам нет предела как по услугам
у меня не входят
ну и зря. это тож убытки причиненные нарушением прав
пока возражений не было
суд не будет возражать раз не включили
u
unreal ut user
23:39, 26.11.2012
за услуги или товары? по товарам нет предела как по услугам
услуги
суд не будет возражать раз не включили
зато возражения против включения бывали. перестал. к тому же без включения пошлина ниже.
ну и зря. это тож убытки причиненные нарушением прав
какую-то практическую пользу это включение приносит? практику-то изменить недолго, если есть смысл.....
А
А_V_А
23:41, 26.11.2012
к тому же
без включения пошлина ниже
без включения пошлина ниже
какая пошлина по ЗПП? вы о чем?
А
А_V_А
23:42, 26.11.2012
какую-то практическую пользу это включение приносит
а как вы возмещаете представительство и пр?
А
А_V_А
23:45, 26.11.2012
практику-то изменить недолго, если есть смысл.....
приличнее решение в районке получить чем в мировом,
А
А_V_А
23:47, 26.11.2012
зато возражения против включения бывали. перестал.
чьи возражения? судьи?-не может быть, ответчиков?-на здоровье пусть возражают
00:19, 27.11.2012
Входят ли судебные расходы в цену иска (возмещение расходов на представителя, экспертизы) ?
один раз мордой отвозюкали - раз и навсегда запомнила что нет!
у нас
входят у автора не знаем
у нас - это у кого? и на каком основании, позвольте узнать?
00:20, 27.11.2012
дела по ЗПП госпошлиной не облагаются
во первых облагаются в зависимости от цены иска
во вторых я вообще про цену иска
u
unreal ut user
10:46, 27.11.2012
Пошлина - это вообще, не данный конкретный случай. Сейчас пошлины нет, зозпп.
Возражают против суд.расходов в цене иска судьи, конечно. Ответчикам обычно такие мелочи до одного места.
Представительство включаю в судрасходы и отдельным требованием (как правило, последним по списку), "взыскать с ответчиков судебные расходы в сумме ххх пропорционально суммам удовлетворенных основных требований", как-то так.
P
PriXoD
01:37, 28.11.2012
усложним задачу:
(реальный случай)
имеется иск по ОСАГО: доплата страхового возмещения на 48050 рублей, и независимая экспертиза стоимости ремонта ТС - 2000 рублей (включается в выплату ОСАГО). иск передают судье некоего районного суда Екатеринбурга А-ву через неделю после вступления в силу изменений в ГПК, возвращающих мировым судам лимит цены иска 50 000 р. к данным изменениям судья А-в относится крайне негативно.
вопрос: что написал судья А-в в определении, чтобы не рассматривать "копеечное" дело, и передать его по подсудности мировому судье?
(реальный случай)
имеется иск по ОСАГО: доплата страхового возмещения на 48050 рублей, и независимая экспертиза стоимости ремонта ТС - 2000 рублей (включается в выплату ОСАГО). иск передают судье некоего районного суда Екатеринбурга А-ву через неделю после вступления в силу изменений в ГПК, возвращающих мировым судам лимит цены иска 50 000 р. к данным изменениям судья А-в относится крайне негативно.
вопрос: что написал судья А-в в определении, чтобы не рассматривать "копеечное" дело, и передать его по подсудности мировому судье?
он указал, что расходы на оплату услуг экспертизы является судебными расходами
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.