Задолженность по коммунальным платежам - Взыскать с УК

Как известно, плата за содержание жилья в многоквартирных домах включает в себя расходы управляющей организации на начисление и сбор платежей, а также расходы по взысканию задолженности. В августе 2012 года собственники сменили управляющую организацию. При этом по отчёту старой УК на момент расторжения договора управления имелась задолженность по одной квартире в размере порядка 350 тыс. рублей. Взысканием старая УК не занималась по той причине, что с "алкоголиков взять нечего".
Есть мнение, что невзысканная в своё время задолженность одного из собственников напрямую касается прав прочих собственников помещений в доме. По сути, это деньги не полученные на содержание и ремонт общего имущества. Во всяком случае, совершенно точно не получена и N-ная сумма на капитальный ремонт.
Родилась идея со старой укашки денежку взыскать. Какие мнения? Взлетит?

это как
...сорри здрасьте)

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2012 22:45]

на счет алкашек чтоли?

как предали бухгалтерию? с долгами-обязательствами?

Путём подачи искового, разумеется.


За счёт укашки, которая по-сути не выполняла своих обязательств по договору управления домом - не вела работу по взысканию задолженности. Ну, а укашка потом, если захочет, пускай с алкашей взыскивает. Раз УК не собрала денежку с алкашей, значит собственники недополучили на содержание общего имущества и на капитальный ремонт.

Без. Но это внутренние дела двух УК, собственники не принимали решений по текущим долгам. Они просто поменяли УК. А как они там договорились между собой - собственников не касается.

Если не предъявить иск, то денежки тю-тю... Типа УК списала задолженность алкашей. А на каком основании? Алкаши не УК должны, а дому.

счета со средствами накопленными собственниками по статье капит ремонт например переходят новой только на основании решения общего собрания (ну это в отношениии тех у кого они аккумулировались отдельно).


а вы точно недополучили? заактировано? может они перебрасывали с других статей чтото(как вариант с экономии отопления)

У нас договором предусмотрена обязанность передать.

А кто им это разрешил?


Указано в отчёте - задолженность. Значит, не выполнили обязательства по сбору и взысканию задолженности. Подписывая договор управления УК взяла на себя это обязательство, а собственники поручили УК задолженность взыскивать. Т.е. меня не должны волновать долги соседа, я поручил УК решать эти проблемы и исправно ей за это платил. В итоге к окончанию управления вижу: есть долги. Значит, имею право спросить: "Какого хрена УК не работала с должниками?" Не хотели заниматься взысканием? Так, выходит, мои права, как собственника нарушены. Как результат неисполнения УК своих обязанностей не дополучены деньги в интересах собственников. Кто виноват? Не я же... УК, однозначно. Пускай выплатит собственникам то, что не смогла собрать.

это в приложении со старой было в договоре? какая составляющая цены договора именно эта процедура?
например: ставка платы 14 р/м2 из них-уборка 5 рублей, чистка 2 рубля...а именно вот эта процедура взыскания сколько стоит?

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2012 23:37]

то есть не исполнен договор в полном объеме...хначит услуги по управлению на сумму Х не предоставлены. сколько стоит Х?

Дело-то не в стоимости услуг, а в том, что у собственников возникли убытки. Должно было быть получено N денег, а реально получено меньше. Как возместить разницу? Собственникам подавать иск к алкашам? А с чего бы это? Собственники заплатили в своё время УК денежку, чтобы она с алкашей долги выбивала.

Я так понимаю, что теперь с исполнителя услуги можно и нужно взыскать убытки, возникшие вследствие ненадлежащего исполнения обязательств по договору. А убытки эти равны сумме долга алкашей. Ну и услуги по управлению в размере Х рублей, пожалуй тоже стоит попробовать взыскать - не чего было тогда плату за содержание жилья в полном объёме с собственников брать.

расторгли договор именно по основанию ненадлежащего исполнения договора?
Х очень трубно вычислить будет-практически невозможно
совет дома может поручить новой УК подать иск к алкашам о взыскании

Именно.



На каком основании? Новая УК не отвечает по обязательствам старой, её обязательства возникли 3 месяца назад. С чего это новой УК подтирать чужое дерьмо? Да и собственники и алкаши в том числе получили новые лицевые счета после смены управляющей организации. Долг алкашей на сегодня всего-то 10 тыс. с копейками.
А вот у собственников есть реальная возможность сейчас со старой УК спросить: "Где денежки? Почему в результате управления домом возник минус? Кто за этот минус ответит?"

дык понятно, но как осуществить это дело...

Ну, ту сумму, что алкашня на капремонт не доплатила, я намерен со старой укашки однозначно взыскать - здесь посчитать всё можно. Потом нужно понять остался ли у УК долг перед РСО по нашему дому. Если нет, значит, что долг перед РСО при наличии задолженности алкашей, УК заткнула за счёт средств полученных от других собственников. Следовательно, сумма задолженности алкоголиков за ресурсы есть сумма потраченная не по назначению - т.е. не на содержание жилья. Тут тоже посчитать можно.
В общем есть у меня горячее желание старую укашку попинать. Да хотя бы чисто из любви к искусству!

отчет по дому, балланс и пр. подлежит публикованию/предоставлению по 731 стандарту, там можно посмотреть, ну или запросы в рсо


думаю коллективный иск нужно предъявлять. лично у вас полномочий нет


а вот запросами можно (по 307, 491, 731-журналы, отчеты, баллансы, с/ф и пр.), пусть ответами/бумагами отрабатывают :-)

Лично у меня есть доверенности от 82% собственников, остальные 18% - МО г. Екатеринбург.

доверенности нотариальные?
с правом работы с бывшей ук?
тогда да.

Это зачем ещё? Достаточно заверенной по месту работы или проживания.

С правом представлять интересы доверителя в суде по делам связанным с предоставлением ЖКУ и с использованием ОИ собственников, в том числе с правом подачи и подписания искового заявления. Прямо указывать бывшую УК не обязательно.

выданы допустим вчера предоставлять интересы прошлогодние? думаете распространяется на прошлое время если нет конкретики?

ст. 185 ч4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

перечень выдаваемых жэу доверенностей закрыт

Мда... Вы в судах-то, вообще бывали по гражданским делам?


Статья 53 ГПК РФ. Оформление полномочий представителя


1. Полномочия представителя должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с законом.

2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.




Про процессуальные сроки знаете? Представителя, равно как и адвоката нанимают постфактум.

ну раз настаивате-попробуйте
пс. что отличного из гпк вы разместили ранее написанному из гк?

про верховенство закона знаете? :-D

кстати наверно смотрели -есть практика подобная?

Какие?
Здесь убытки УК, которые она имеет право взыскать с должника.


Вот и предъявляйте ненадлежащее исполнение договора, и, по этому основанию уменьшение произведенной оплаты за содержание. Если докажете.


УК обязана возвратить ровно столько сколько собрала, и не израсходовала ПО ЦЕЛЕВОМУ назначению.

см. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/8894b823-949f-4f6...

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2012 20:43]

но при этом