Капает с потолка.

Lady M
20:25, 01.11.2012
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, что делать и есть ли смысл что-то делать?
Месяц назад купили квартиру, последний этаж. Летом меняли кровлю, меняли канализационные стояки, только видимо не у всех. В это время у квартиры были другие владельцы. На днях заметили, что с потолка стало капать( там где труба уходит в потолок небольшая щель, плохо замазано).

Позвонили в аварийку, вызвали сантехника. Приехал быстро, но развел руками, мол надо смотреть на чердаке, а это уже не его полномочия, и вообще, может с крыши бежит. Дал номер техника смотрителя. Позвонили ей. Она сказала, что быть такого не может, т.к. трубы и кровлю ремонтировали только этим летом. А у нас труба только до половины заменяна, нижняя часть. Верхнюю часть должны были менять через крышу, когда кровлю ремонтировали, только вот почему-то не поменяли. Сказали ей об этом, удивилась очень. Сказала, что перезвонит. Но перезвонил некий подрядчик, который ремонтом кровли и труб занимался. Еще раз ему все объяснила. Тоже сказал, что быть такого не может. Предложила посмотреть лично.

Пришел этот подрядчик на следующий день, увидел трубу и сказал что мы сами виноваты,потому что не открыли им(!) когда меняли трубы, поэтому они в квартиру не попали, поэтому трубы не поменяли. Уточнили, что квартира наша только месяц. Сказал все претензии предъявлять к бывшим владельцам. В этот момент терпение мое лопнуло, начала говорить с ним на повышеных тонах, сказала, что если из-за этой капели испортится наш ремонт(который сейчас в самом разгаре) или ремонт соседей, весь ущерб предъявлю ему.
После этого он сходил на чердак, сказал что крыша целая. В трубе воды нет (т.к. она служит для отвода воздуха на сколько я поняла), так что это просто конденсат. На вопрос что делать, сказал замазать щель или ждать лета(!), когда будет тепло и они смогут поменять трубу.

Ремонтники наши сказали, что замазывать это бред, т.к. вода просто начнет скапливаться где-то в перекрытиях и запросто закапает где-нибудь в районе комнат. Но и ждать до лета. откладывая ремонт мне совсем не хочется. И далеко не факт, что летом трубу поменяют. Да и учитывая причину капели, вряд ли замена трубы что-то решит.

Прошлась по соседям на этаже, трубы у всех заменяны на половину, то есть все жильцы 9 этажа сговорились и не пускали ремонтников).

Какие действия нам можно предпринять? Или ничего тут не сделать и, как сказал подрядчик, надо просто потерпеть - когда холодно на улице будет капать.

Извините, что сумбурно и многословно, на эмоциях, ремонт срывается.
1 / 0
20:31, 01.11.2012
а не проще вызвать специалиста, который бы определил откуда и что капает то?
3 / 0
А_V_А
20:33, 01.11.2012
содержание жилья регулируется 491 и 170 постановлениями правительства.
1. претензию в управляющую компанию
2. жалобу в госжилинспекцию (техническое содержание, своевременность и полноту работ по предотвращению утечек)
3 жалобу в администрацию (они контролируют полноту капремонтов)
1 / 0
Lady M
20:35, 01.11.2012
От пользователя ЯВлади

Ну по факту, такой спец и был. Был сантехник, сказал что не его это сфера деятельности, был подрядчик, который ремонтировал и по всей видимости, отвечает за сделанное, так сказать гарантия. Какого еще специалиста вызвать?
1 / 0
Lady M
20:38, 01.11.2012
От пользователя АлексВА

По всей видимости, это не утечка, а ненадлежащая тепло- или пароизоляция труб. Ведь закапало именно тогда, когда ощутимо похолодало на улице.
1 / 0
А_V_А
20:43, 01.11.2012
почему все с дворниками и бабулями общаются......
обслуживает дом кто? он же и заказчик работ. к тому официально и обращаемся
кто проводил работы? вам думаю неважно потому что вы не можете проверить полномочия раз, договорные отношения у него не с вами и отвечать он вам не может
долбите управляющую организацию которая являлась заказчиком и платила деньги, т.е. вправе проверять в период гарантийного срока качество этих работ
параллельно если УК бездействует обращаться в уполномоченные органы.
разговоры могут затянуться на года. поверьте, никто добровольно устранять не полезет потому что допзатраты (материалы, транспорт, люди)
2 / 0
А_V_А
20:44, 01.11.2012
От пользователя Lady M
это не утечка

ну пусть будет протечка-в любом случае нарушения герметичности швов (как следствие нарушение СНип при производстве ремонтных работ)

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2012 20:53]
1 / 0
Lady M
21:06, 01.11.2012
От пользователя АлексВА
почему все с дворниками и бабулями общаются......

Ну вот смотрите. Я позвонила в аварийку, они прислали сантехника, который ничего сделать не смог. Сказал звонить технику-смотрителю, по сути, она решает возникающие проблемы, если их не решает аварийка. Она перенаправила к подрядчику, который выполняет гарантийные обязательства. Он же сказал, что до лета ничего сделать не сможет. Как он объяснил, по трубам идет теплый воздух, а окружающий воздух холодный. Из-за этого образовывается конденсат, который стекает по трубам и через щель между потолком и трубой попадает в квартиру. То есть по сути проблема в том. что на трубах нет ни какой изоляции. Но это не аварийная ситуация, поэтому ее решение они хотят отложить до лучших времен. Или предлагают эту щель замазать. ну чтоб не капало. Но проблему это не решит, наоборот, может закапать где-нибудь в другом месте. И капель эта начинается собо сильно утром и вечером, когда больше всего водой пользуются.
1 / 0
А_V_А
21:12, 01.11.2012
От пользователя Lady M
Я позвонила в аварийку

Это не аварийная ситуация. Это ЖЭК- техническая служба, распорядительными функциями не обладают, поскольку наняты для УК
От пользователя Lady M
Она перенаправила к подрядчик

у Вас лично нет никаких отношений с неизвестным дядькой. документы не видели, разговор никуда пришить нельзя
От пользователя Lady M
Он же сказал, что до лета ничего сделать не сможет

ответ ранее о том что и не будет делать по хорошему
От пользователя Lady M
решение они хотят отложить до лучших времен

ответ ранее что разговоры и продляться до весны минимум если Вы никуда куда надо обращаться не будете
От пользователя Lady M
на трубах нет ни какой изоляции

ответ ранее о нарушении СниП (деньги получили, сделали халтуру)
1 / 0
А_V_А
21:13, 01.11.2012
обращаемся официально, составляются Акты. только так и никак иначе если хотите жить без капели
1 / 0
21:16, 01.11.2012
От пользователя Lady M

Ну вот смотрите, есть те кто строят, а есть те кто смотрят. Вам то как раз и нужен тот кто смотрит и может определить правильность исполнения работы. В любом случае капать ничего не должно, вас это тоже касаться не должно. Определить почему и что капает может специалист, скорее всего инженер строитель, в экспертных организациях таких полно.
1 / 0
А_V_А
21:21, 01.11.2012
От пользователя ЯВлади

в том и дело что тут уже надзорную инстанцию нужно подключать. именно такой с функциями эксперта являются специалисты Госжилинспекции.
1 / 0
Lady M
21:36, 01.11.2012
От пользователя ЯВлади



От пользователя АлексВА



Спасибо за ответы! Позвонила еще раз в аварийку, объяснила ситуацию. Сказали требовать с техника-смотрителя акт, дальше по ситуации действовать. Сказали, что если на руках будет акт с ее подписью, она сама уже забегает, тк это документ и в случае чего с нее потом спросят. Если же акт не даст и продолжит футболить, обращаться в соответственный отдел УК и в жилинспекцию. Нормальная женщина попалась. В прошлый раз сказала звонить технику-смотрителю и трубку положила...

Еще раз спасибо!
1 / 0
А_V_А
22:13, 01.11.2012
:-D занервничали
1 / 0
А_V_А
22:21, 01.11.2012
вы поймите одно, что аварийка. диспетчерская. жэк-это нанятая контора.
ук ваша не в курсе дела пока вы с посторонними людьми общаетесь. соответственно и спроса никакого
1 / 0
интарика
12:11, 02.11.2012
От пользователя Lady M
до лета ничего сделать не сможет.

не не сможет а не будет
1 / 0
Филлип Филлипыч
12:25, 02.11.2012
От пользователя Lady M

Обратитесь непосредственно в вашу УК (на имя директора). Опишите обстоятельства, требуйте установить причины течи и сроки устранения. Дополнительно просите сообщить вам о дате осмотра (для обеспечения вашего присутствия). требуйте составления акта осмотра и установления причин.
При бездействии или волоките, обратитесь в Жил. инспекцию.
Можете самостоятельно привлечь эксперта для установления причин течи (в этом случае уведомите УК о дате выезда эксперта). расходы на эксперта предъявите потом УК.
От пользователя Lady M
образовывается конденсат, который стекает по трубам и через щель между потолком и трубой попадает в квартиру.

надо исследовать возд.отвод канализации проходящий по чердаку. возможна трещина или разварка шва.
1 / 0
-jd-
15:18, 02.11.2012
От пользователя Lady M
Какие действия нам можно предпринять? Или ничего тут не сделать и, как сказал подрядчик, надо просто потерпеть - когда холодно на улице будет капать.

1. Срочно напишите письмо и вручите под подпись в Вашу УК. В письме все укажите, напишите, что течет, либо крыша, либо стояк. Сами забегают. Только именно письменно и именно в УК, а не подрядчику/аварийку и т.д.

2. Для ускорения желания работать УК напишите второе письмо - запросите предоставить акты выполненных работ и сметы на проведения ремонта именно этих стояков. Раз трубы у всех заменены наполовину, то имеет место хищение ( ну или как там правильно называется) денежных средств со счета дома. Вы как собственник можете такие документы затребовать.
В актах 100% запроцентованы и трубы полностью и работа по их замене. Т.е. на бумаге работа сделана, по факту нет. А когда звонить будут - на словах скажите, что в прокуратуру пойдете с этими документами. Это усилит их желание, чтобы вы быстро потеряли интерес к данному вопросу.
2 / 0
А_V_А
17:16, 02.11.2012
От пользователя -jd-
Раз трубы у всех заменены наполовину, то имеет место хищение

конечно ремонт был проведен фиктивно и только на бумаге
1 / 0
-jd-
18:47, 02.11.2012
От пользователя АлексВА
конечно ремонт был проведен фиктивно и только на бумаге

ремонт фиктивным скорее всего не был. Но объемы работ практически в 100% случаях завышены. Только "умные" люди завышают объемы скрытых работ, а в данном случае вот такой момент на виду оказался.
Ну никто из подрядчиков не будет убирать объем выполненных работ из-за того, что некие жильцы не пустили в квартиру. А УК подписывает такие акты со свистом, не проверяя особо (почему так - вопрос риторический).
Поэтому кусок работ оказывается по факту не выполненным, а материал не поставленным на объект, но работы приняты и оплачены. Т.е. оплачены не выполненные работы и проведены как выполненные. Как это называется на юридическом языке - вопрос десятый, но наказание за это есть вполне конкретное.

А если рыться поглубже начать в таких вот актах капитального ремонта - можно много чего еще найти.
Стоимость материалов и расценок на работы проверяется достаточно быстро, поэтому накручивать единичные цены завышать в большинстве УК не очень любят - слишком просто проверить. А вот завысить объемы работ - вот это целая поляна для фантазий.
Ну кто из жильцов пойдет проверять сколько ушло трубы на ремонт 80 метров или 100 метров ? А главное иногда бывает сложно это проверить, т.к. она зашита в стены, или идет по чердаку/подвалу, куда жильцов стараются не пускать. Можно еще всякие тройники, повороты, переходники, муфты и пр. по количеству завысить - иди пересчитай в зашитых нишах-то. А главное, спроси жильцов, ходил ли представитель УК при ремонте по квартирам, проверял ли качество работы и количество материалов - ну не найдете вы таких жильцов, которые такого человека видели. Как работы то принимают? Что принесли, то и подписали.

Так что, прежде чем ехидничать - в вопросе разберитесь.

Мне как-то доступно объяснили в УК:
Вон видишь те дома стоят аварийные?
Вижу.
Но они аварийными не признаны. Живут там в основном опойки всякие и малоимущие, которым нечем платить за квартиру. А нам администрация района, когда дома передавала условие поставила - хотите работать, берете и нормальные дома и такие. Нет - свободны. А кто за них платить должен? У УК столько денег нет. Вот поэтому мы с других домов отжимать будем, чтобы этих содержать. Тепло то им все равно подать заставят... И кровлю починить по минимуму... Кто отвоюет - тому вернем, но сделаем этот путь максимально сложным, чтобы все не стали бегать. Ну нету у нас денег их содержать, а надо.
Ну и дальше там всякие слюни про то, как страшно жить и почему мы на них не должны зло держать, и с пониманием отнестись, и денег обратно не возвращать на счет дома.
Стандартная ситуация в стандартной УК, которая образовалась на муниципальной базе.
Поэтому в любой этой УК можно людям голову выносить определенными вопросами и заставлять решать некоторые свои проблемы. Им так проще - ответственности меньше.
0
А_V_А
21:18, 02.11.2012
:confused:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.