как вернуть недвижимость ???
i
ivan123321
В ООО ААА было 2 участника, 20 и 80% соответственно. участник с 80% продал долю за 8тыс.рублей - формально. у ООО ААА была дочка ООО ВВВ в которой была недвижимость на несколько млн.руб. единственный участник ООО ААА входит как физик в ООО ВВВ и потом продает часть недвижимости за 50тыс.руб себе как
физику. и возвращает ООО ВВВ бывшему участнику ( у которого было 80%- этот участник был в командировке более 3-х лет)со сроком восстановления исковой давности проблем нет. Подскажите какой судебный способ возврата недвижимости избрать?, какие варианты есть? как отсудить выведенную недвижимость?
заранее благодарен.
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2012 17:14]
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2012 17:14]
i
ivan123321
нет не сдавался. там в ООО ВВВ один участник был к тому времени физик этот.
В
Вишня в шоколаде*
Подскажите какой судебный способ возврата недвижимости избрать?, какие варианты есть? как отсудить выведенную недвижимость? заранее благодарен.
эээээ вы планируете самостоятельно готовить документы и ходить в судебные заседания?
Здесь можно работать в двух направлениях: признавать недействительными сделки с долями и признавать недействительными сделки с недвижимостью.
D
Dimычь
В ООО ААА было 2 участника, 20 и 80% соответственно. участник с 80% продал долю за 8тыс.рублей - формально. у ООО ААА была дочка ООО ВВВ в которой была недвижимость на несколько млн.руб. единственный участник ООО ААА входит как физик в ООО ВВВ и
потом продает часть недвижимости за 50тыс.руб себе как физику. и возвращает ООО ВВВ бывшему участнику ( у которого было 80%- этот участник был в командировке более 3-х лет)со сроком восстановления исковой давности проблем нет. Подскажите какой судебный способ возврата недвижимости избрать?, какие
варианты есть? как отсудить выведенную недвижимость? заранее благодарен.
вы в исковых заявлениях так же "понятно" свои мысли излагаете?... ну вопросов же куча возникает после прочтения:
у ООО ААА была дочка ООО ВВВ
размер доли ООО ААА в ООО ВВВ?
участник с 80% продал долю за 8тыс.рублей - формально
кому продал? второму участнику?
единственный участник ООО ААА входит как физик в ООО ВВВ
как он туда входит? у кого покупает долю? каков размер его доли в ООО ВВВ и меняется ли размер доли ООО ААА в ООО ВВВ после входа туда этого физика?
потом продает часть недвижимости за 50тыс.руб себе как физику.
кто продает? участник или ООО ВВВ?...
возвращает ООО ВВВ бывшему участнику ( у которого было 80%
что значит возвращает ООО ВВВ? продает ему свою долю? или продает ему долю ООО ААА в ООО ВВВ? или продает свою долю ООО ААА?
i
ivan123321
да нет. просто понять хочу есть ли шансы и вероятность в %, и по каким основаниям можно признать сделки недействительными. так у него все формально по закону - у этого физика. но понятно любому что за 8тыс.руб. никто не продавал недвиж.
D
Dimычь
да нет. просто понять хочу есть ли шансы и вероятность в %, и по каким основаниям можно признать сделки недействительными. так у него все формально по закону - у этого физика. но понятно любому что за 8тыс.руб. никто не продавал недвиж.
я правильно понял, что первый участник формально продал свою долю второму участнику, после чего укатил на 3 года за рубеж, а когда вернулся, узнал, что второй участник разбазарил принадлежащую фирме недвижимость, точнее, перевел все активы на себя?
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2012 17:46]
i
ivan123321
нет пока не излагаю. с вами советуюсь. размер доли ООО ААА в ООО ВВВ -100%. участн 20% купил у участн 80% в ООО ААА. единственный участн ООО ААА купил у ООО ААА долю 100% в ООО ВВВ. ООО ВВВ в лице директ этого участника себе как физику продает недвиж. едиствен участн ООО ВВВ
продает тому бывщему участн (80% в ООО ААА) долю в ООО ВВВ -100% без части имущества. нет доли не менялись.
i
ivan123321
да правильно!
i
ivan123321
да правильно
D
Dimычь
нет пока не излагаю. с вами советуюсь. размер доли ООО ААА в ООО ВВВ -100%. участн 20% купил у участн 80% в ООО ААА. единственный участн ООО ААА купил у ООО ААА долю 100% в ООО ВВВ. ООО ВВВ в лице директ этого участника себе как физику продает
недвиж. едиствен участн ООО ВВВ продает тому бывщему участн (80% в ООО ААА) долю в ООО ВВВ -100% без части имущества. нет доли не менялись.
Теперь более-менее ясно. У вас ситуация осложняется тем, что на момент совершения спорной сделки участник, у которого была доля в 80 % (назовем его "участник ? 1") формально участником не являлся, а значит, его права этой сделкой не нарушены.
Я пока на вскидку вижу только один вариант - заявлять о том, что сделка по продаже участником ? 1 своей доли в ООО ААА была мнимой, соответственно ничтожной и не породившей правовые последствия по изменению состава участников. Но доказать это будет о-ооочень сложно, ибо сомневаюсь, что у вас есть доказательства того, что участник ? 1 после продажи своей доли продолжал фактически осуществлять права и нести обязанности участника общества и принимать участие в распределении его прибыли.
i
ivan123321
согласен с вами. вот и думаю что делать. может подскажите что? практику ВС КС РФ
В
Вишня в шоколаде*
Если честно, мне вапще ничего не ясно. Чью стороны вы представляете? С мнимостью связываться дело практически безнадежное, хотя бывают чудеса
Что сделки все правильно оформлены, нет никаких нарушений, которые могут привести к признанию их недействительными? Вы документы все изучили или у вас их
нет?
Д
Доки
там в ООО ВВВ один участник был к тому времени физик этот.
т.е. он вошел в ООО ВВВ соучредителем, а остальные потом вышли? несмотря на многомиллионную недвижимость???? черная вдова какая-то этот Ваш участник
а что если у бывшего участника ООО ААА жена не знала о продаже доли и оспорит сделку, в отношении совместно нажитого имущества?
а кстати что такое с Вашей т.з. "дочка"? юридически как это оформлено? Ведь он продал долю в ООО ААА, а сыр-бор идет о недвижимости на ООО ВВВ
i
ivan123321
я за обманутого участника. почему вы считает что по мнимости это бесполезно? документы все есть.
i
ivan123321
В ООО А было 2 участника, уч ?2 20% и уч ?1 80% соответственно. участник ?1 продал долю 80% за 8тыс.рублей - формально уч ?2 . у ООО А была дочка ООО В на 100% в которой была недвижимость на несколько млн.руб. ООО А продает долю 100% в ООО В уч ?2 , потом ООО В в лице директора этого же участ ?2
продает часть недвижимости за 50тыс.руб как физику уч ?2. В последствии уч ?2 продает долю 100% в ООО В участнику ?1( участник ? 1 был в командировке более 3-х лет)со сроком восстановления исковой давности проблем нет. Уважаемые юристы Ваше мнение по законности данных сделок и какова
вероятность отсудить обратно и долю 80% участнику ?1, и недвижимость. формально участн ? 2 все сделал по закону, но понятно что за 8тыс.руб недвижимость не продавали.
Д
Доки
еще вопрос: чтобы вести речь о мнимости, важно понимать истинный мотив продажи доли в ООО ААА, ну и командировка на 3 года, ну и что? зачем продали за 8 тыр, если в итоге все равно обратно купили...
Если у Вас печати остались ООО - наделайте им долгов задним числом, пусть подавится недвижимостью нет печати, зато подпись Ваша как директора осталась. пусть потом носится по судам и доказывает мнимость Вашей подписи
Если у Вас печати остались ООО - наделайте им долгов задним числом, пусть подавится недвижимостью нет печати, зато подпись Ваша как директора осталась. пусть потом носится по судам и доказывает мнимость Вашей подписи
i
ivan123321
нет у участн ? 1 не было жены. ООО А так же владела другими ООО в 100%
i
ivan123321
задним числом долги составлять - нет не вариант.
Д
Доки
скажите - что у Вас в уставе - по какой цене продается доля?
сделка по продаже доли была заверена у нотариуса?
кто руководил ООО В - на момент продажи 100% ук участнику ?2?
сделка по продаже доли была заверена у нотариуса?
кто руководил ООО В - на момент продажи 100% ук участнику ?2?
Д
Доки
Вы не ответили про мотив совершения такой сделки за 8 тыр.
Была ли какая-либо договоренность с уч.2, которую он нарушил?
я все со своим любимым диктофоном )))) Если была договоренность, и сделать аудиозапись разговора об это договоренности, то можно пробовать доказывать мнимость и пр.
а так...... росреестру пофик - 8 тыр. или 8 млн. Вы вообще могли пожертвовать все сиротам, и никто не может препятствовать
Была ли какая-либо договоренность с уч.2, которую он нарушил?
я все со своим любимым диктофоном )))) Если была договоренность, и сделать аудиозапись разговора об это договоренности, то можно пробовать доказывать мнимость и пр.
а так...... росреестру пофик - 8 тыр. или 8 млн. Вы вообще могли пожертвовать все сиротам, и никто не может препятствовать
i
ivan123321
продажа доли в ООО А было до изменений в закон об ООО ( нотформа) в уставе ничего такого стандартный на то время устав. директором в ООО В было третье лицо формально.
i
ivan123321
договора с уч ?2 никакого не было, вообще уч ? 1 узнал что он продал свою долю уч ? 2 только недавно,
В
Вишня в шоколаде*
договора с уч ?2 никакого не было, вообще уч ? 1 узнал что он продал свою долю уч ? 2 только недавно,
то есть документы фальшивые?
почему вы считает что по мнимости это
бесполезно? документы все есть.
какими документами вы думаете мнимость доказывать?
Автор, вы юрист, я не могу понять? Если нет, возьмите все документы и сходите к толковому юристу, корпоративные споры это еще те споры ;-)
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2012 19:23]
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2012 19:24]
Д
Доки
директором в ООО В было третье лицо формально.
его можно привлечь в помощники?
вообще уч ? 1 узнал что он продал свою долю уч ? 2 только недавно,
вечер перестает быть томным ))) отсюда подробнее можно? здесь и есть весь корень. зла
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.