Должностное лицо - это кто?

Уважаемые юристы, присутствующие на форуме, дайте пожалуйста ссылку на определение "должностное лицо", если такое определение существует в действующих НПА.

Меня озадачил вывод одной гос организации, что председатель правления ТСЖ ( не получающий за свою работу ни вознаграждения, ни з/платы - у нас по договору управлением ОИ занимается УК) является должностным лицом :-(

Неужели они правы?

существует, но в каком контексте у вас этот вопрос возник? более подробно - что эта госорганизация от вас хочет?

В 3х НПА есть такой термин:

КоАП:
"лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации"

УК:
"лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации"

ФЗ об обращениях граждан:
должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления.

ИМХО, председатель правления ТСЖ не является ДЛ.

Она предьявила предс ТСЖ (как физ лицу) админ штраф в сумме 50 тр,
срок обжалования ее решения =10 дней

Он их из своих личных доходов должен оплачиватьэту сумму? 8(



спасибо, у меня тоже была уверенность, что предс правл - это не должностное лицо

Как Вы считаете, обжаловать решение этого гос органа в районном или мировом суде возможно?

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2012 21:09]

вас по КоАПу штрафанули чтоль?
смотрите ст. 2.4 и соотносите со своей ситуацией
Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц

Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, а также совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 13.25, 14.24, 15.17 - 15.22, 15.23.1, 15.24.1, 15.29 - 15.31, частью 9 статьи 19.5, статьей 19.7.3 настоящего Кодекса, члены советов директоров (наблюдательных советов), коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), счетных комиссий, ревизионных комиссий (ревизоры), ликвидационных комиссий юридических лиц и руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов других организаций, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие функции члена конкурсной, аукционной, котировочной или единой комиссии, созданной государственным или муниципальным заказчиком, бюджетным учреждением (далее в статьях 3.5, 7.29 - 7.32, части 7 статьи 19.5, статье 19.7.2, статье 19.7.4 настоящего Кодекса - заказчики), уполномоченным органом, совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 7.29 - 7.32 настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, совершившие административные правонарушения, несут административную ответственность как должностные лица, если настоящим Кодексом не установлено иное.
(в ред. Федеральных законов от 09.02.2009 N 9-ФЗ, от 17.07.2009 N 160-ФЗ, от 08.05.2010 N 83-ФЗ)

Вы все же скажите, что это за решение.

да, ч2 14.6, сумма нарушения = 90тр, сумма штрафа =50тр, причем еще и в Постановл по делу об адм правонарушении упоминается ч1 ст 2.2 КоАП.


Это Пост областной РЭК

Года три назад у нас была аналогочная проверка РЭК,
все расчеты ценообразования отопления и ГВС (у нас автономная система теплоснабжения) с тех пор не изменились.

Но прошлая проверка никаких нарушений не выявила, а в этом году - вот такой сюрприз

Дак все таки.... может ли человек, работающий в негосударственной (муниципальной) организации, считаться должностным лицом?



Каких, иных?

может, председатель ТСЖ должностное лицо выполняющую функцию управления данным ТСЖ путем избрания на должность, взаимосвязи о том есть за это плата или нет нет никакой.

тыщу раз уже в Арбитраже разбирали

Насколько понимаю, для уголовного процесса - должностное лицо, это субъект, непосредственно работающий в органах гос. власти или в муниципалитете.
Для административного процесса, под понятие должностного лица попадает любой субъект, работающий на руководящей должности.

добавлю, что и ИП-шник в том числе

Дык

Но речь-то не про ИП.

НПА не изменился (ПП РФ 307), методика расчета не изменилась за три года
НО!

Проверка РЭКа три года назад и сейчас имеют диаметрально противоположные выводы :-(

или это все лирика?

p.s. не будет, конечно, пред правл платить этот штраф из своих средств, за счет средств ТСЖ заплатим

но КАК! эти "эксперты" делают выводы :confused:

я же начальнику мозг вынесу :cool:

извините за офф
я до этой темы думала, что либо ТСЖ с председателем, либо УК со всеми вытекающими...
а тут и то и другое 8( так бывает да? а зачем?
и если передали полномочия УК - какой спрос с председателя ТСЖ....

Я в таких случаях предлагаю сразу протокол перписать не на должностное лицо,а на юр.лицо, да там суммы совершенно другие,но реально оценивать тоже нужно из каких средств будет оплата штрафа.

какой протокол? на какую тему и по какому вопросу?

у нас выбрана фоома управления МКД ОСС давным- давно - ТСЖ!

Второй вопрос: ТСЖ может набрать штат сотрудников,
но может и привлечь УК по договору упр-я ОИ (менее геморно, имхо),.

Управляет ТСЖ, те решает все орг вопросы по ОИ - ОСС или ОС чл ТСЖ - по их компетенции, указанной в ЖК РФ;

текущие хозяйственные вопросы, не относящиеся к компетенции ОСС или ОС чл ТСЖ, решает правление ТСЖ

Кстати, в ЖК РФ (ст144) к органам управления ТСЖ председатель правления не относится, а структура органов управления (только ОСчл ТСЖ и правление ТСЖ- это все!!!) является исчерпывающей.

Опять же - какое он должностное лицо?? Он общественное поручение выполняет

Чудят сотрудники РЭКа :cool:

Тарифы вовремя не повысили?

Да по Вашему же... Я раньше в Роспотребнадзоре работа и все эти статьи ЖКХашные были в нашей компетенции до тошнючек надоели, что сдлели при расчете не верно? тариф применили не тот или что? Расчет стоимости ЖКХ кто производит?

все тарифы вовремя повысили, все расчеты по квартплате - КУ и содержание ОИ - это работа бухгалтерии УК


Извините, уважаемый, но никаких протоколов по КУ в ТСЖ никогда не было и быть не может - это компетенция РЭК.

А вот обьясниться их начальнику придется, хоть ему эти вопросы и

Мда? ну удачи в суде тогда :-D